Fejjel a témának

KARAMBOL

KARAMBOL

(Magyarország) Szlovákia jobban teljesít

2019. március 24. - Kibeszélő

Lehet verni a mellet, hogy Magyarország jobban teljesít. Aki hajlandó levenni Orbán rózsaszín szemüvegét, észreveszi, a korábban mögöttünk kullogó országok ülepe is előttünk tart.

Nem is kell ehhez messzire menni, elég, ha egy napra átugrunk Szlovákiába. Brrrr, igen, Szlovákiába. Brrr, de hát ők elvették tőlünk Felvidéket! Brrr, minden ami ott van, azt nekünk köszönhetik. Hát igen, innen is lehet nézni, meg onnan is, hogy mihez kezdtek mindazzal (akár magyar, akár szász, akár szlovák), amijük van.

Amikor 2004-ben velünk együtt csatlakoztak az EU-hoz, még mögöttünk kolbászoltak. Ők is rendesen kaptak a kommunizmus gyümölcseiből. (Egyszerű példa, a giga lakótelepek, aminek poszt későbbi részében még lesz szerepe.) Ledarálták a magyarellenes Meciart, és a 2018-as újságírógyilkosság után Fico is ment a levesbe. Mert Szlovákiában még van ereje és következménye egy országos demonstárciónak. Mert Szlovákia nem volt vevő az agyhalálra. Nem dőlt be az orbáni szemfényvesztésnek: hogy minden problémát egyetlen varázsszóval tüntessenek el: SOROS.

Szlovákiába dőltek a beruházások, főleg az autóipar választotta előszeretettel a szlovák munkaerőt. És az ország már 2009-ben bevezette az eurót, ami annak, aki az egységes Európa híve, igencsak irigylésre méltó mozzanat. Természetesen lehet jönni azzal, hogy az euró szar. Hogy bevezetésével Magyarország lemond az önálló monetáris és árfolyampolitika lehetőségéről, így szűkül a gazdaságpolitika mozgástere. Tehát csak arra jó, hogy Brüsszel nagyobb kontrollt gyakoroljon fölöttünk. De úgy is meg lehet közelíteni, hogy az euró bevezetése hozzájárul a külkereskedelem bővüléséhez, és így a GDP növekedéséhez. Meg persze nem kell konverzióval bíbelődni, és a többi.

magyar_vs_szlovak.jpg

Nyilván az élet Szlovákiában sem fenékig tejfel, és a korábbi évek eseményei rávilágítanak, a szlovák politika sem mentes a szélsőségektől, a populizmustól, a maffiakapcsolatoktól, és a lopástól. De azért szembeötlő, mennyivel több pénzt hagynak meg a köznek ott, mint nálunk. Habár Magyarország a harmadik legtöbb EU-s támogatást bekebelező ország volt eddig, GDP-jét 2005 és 2017 között csak 15%-kal tudta növelni. Szlovákia eközben 52%-kal. Jó, ezek csak adatok. Viszont, ha csak egyetlen napot kirándulunk, és összehasonlítjuk Miskolc belvárosát és az avasi lakótelepet, Kassa vagy más környékbeli szlovák település belvárosával és lakótelepeivel, a különbség még a hozzá nem értőnek is világos. Szinte nem találni olyan kelet-szlovákiai (KELET!) lakótelepet, ami teljes egészében ne ment volna át a panelprogramon. Eközben Avas egy szürke panelhalmaz. Felvidék történelmi városközpontjai patentra felújítva. Eközben Miskolc belvárosában azt az egy főutcát sem sikerült kisuvickolni a sok EU-s támogatásból sem. Szlovákia alsóbb rendű útjainak zöme tükörsimák, a falvak is tiszták és rendezettek. Nálunk a Ferihegyre is úgy jut ki az utas, hogy leszakad a veséje.

Hát, és a fociról ne is beszéljünk. Ha már összehasonlítunk, a legfrissebb élmény a szlovák-magyar EB-selejtező csúfondáros eredménye. Szóval, lehet szórni a pénzt a stadionokra, lehet tolni a milliárdokat a fociba, még határon túl is, meg Sorost és migránsokat kiabálni minden felmerülő probléma megoldására (mindezt az EU pénzéből is), a különbség mégis nyilvánvaló. Meg az is, hogy Magyarország valamit nagyon el...ott. És ez már rég nem Gyurcsányról meg a ballibsikről szól! 9-10 év épp elég idő lett volna arra, hogy kedves vezérünk bebizonyítsa, ő valóban a magyar emberrel törődik!M

A bejegyzés trackback címe:

https://karambol.blog.hu/api/trackback/id/tr214711911

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.03.24. 10:36:18

S szerinted ennek van bármilyen politikai jelentősége? Hiába ünneplik a ballibek a magyar csapat vereségét, ettől nme lesz tönb szavazójuk.

sinus67 2019.03.24. 13:01:26

@MAXVAL bircaman közíró:

Politikai jelentősége a sima utaknak, a tiszta településeknek és a felújított történelmi városrészeknek ne lenne?
Náluk így "nyomul" a politika. Nálunk plakátolásra és stadionokra elköltött milliárdokkal. Igaz ez is eredményes a fidesz uralkodása szempontjából, de attól még nem csak a reptérre haladtában szakad le az ember veséje, hanem autópályán is.

A magyar fociválogatott vereségét meg sem ballib, sem jobbillib, sőt senki, aki magyar és szereti a focit nem ünnepli, csupán példaként van állítva - jelen esetben - a szlovák foci, hogy milliárdok elszórása nélkül is eredményesebbek.
Ha neked ez ünneplés és nem arra késztet, hogy legalább kétségeid legyenek az eredménytelenség tükrében a belefeccelt milliárdok értelmetlenségéről, akkor menthetetlen vagy.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.03.25. 06:06:29

@sinus67:

Olvass ballib kommenteket. A szlovák győzelmet ünneplik, a tegnapi horvát vereség viszont sírógörcsöt hozott rájuk.

A kormányzat sikeres. Mindenki ugyanis a ballib országrontókkal, a Gyurcsány-Bajnai szakértői kormánnyal veti őket össze, s ezt az összehasonlítást Orbán minden szinten állja.

Pipas 2019.03.25. 06:14:52

1) Ha megnézed hogyan alakult az egy főre jutó GDP szlovákiában és nálunk, akkor világos, hogy az mszp alatt előzött meg minket szlovákia. 2012 óta a fejlődés nagyjából azonos ütemben történik.

https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_kd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:SVK:HUN&ifdim=region&hl=en_US&dl=en_US&ind=false

Nos, ezért kár volt orbánozni.

2) Ha összeveted egy ország fejlettebb és egy másik ország elmaradottabb vidékét, akkor magadat csapod be. Bizony szlovákiában is vannak lepukkantabb részek, sőt, elég nagy különbségek vannak. Csak arra a turisták nem járnak annyit. Ez megint csak önbacsapás.

röf 2019.03.25. 06:28:56

Jó volt nektek Gyurcsányi... kár hogy elhajtották a francba.

midnightcoder2 2019.03.25. 06:44:49

Nos, ezért nemigen jár bögre, ez egy elég durva öngól volt. A szlovákok a Megyó-Fletó kúrmány alatt hagytak le minket, 2002-ben még bõven mögöttünk voltak, 2010-re pedig kb. pont annyival elõttünk mint most. Orbánék nemigen javítottak a relatív pozíciónkon, azaz nem lehet azt mondani hogy zseniálisan kormányoztak, de közel sem voltak akkora katasztrófa mint a szocik.

chrisred 2019.03.25. 06:47:20

@Pipas: Egy főre jutó GDP

www.ksh.hu/docs/hun/eurostat_tablak/tabl/tsdec100.html

Magyarország: 2001: 8200, 2006: 10300, 2017: 11800
Szlovákia: 2001: 8000, 2006: 10800, 2017: 15000

Ménár Atya 2019.03.25. 06:53:49

@sinus67:
És ezek után megvertük a vb ezüstérmest :D
Szar amikor az élet cáfolja az okoskodásotokat :D:D
Amúgy nem érdekel a foci, sőt az is igaz lehet, hogy a szlovákok előttünk járnak, persze nekik nem volt egy gyurcsány féle elkúrójuk, aki 4 évig nem csinált semmit, aztán még 3 ig amíg el nem menekült a patkány a süllyedő hajóról...............
Azért ezt ne felejtsük el, meg azt sem hogy nemhogy nem vezették be az eurót, hanem olyan helyzetbe hozták az országot, hogy nem is lehetett bevezetni az eurót, ami ugye valamelyest azért védte volna a gazdaságunkat.
De most a horvátok megverése után , gondolom megint várjátok a dk pártközpontokból az ukázt, mert az élet pofára ejtette a rinyálókat :D:D:D

Bravehearth 2019.03.25. 06:55:45

@chrisred: Mi nem világos azon az ábrán, amit @Pipas: kolléga belinkelt? Már ezerszer idézett adatsor. Ha ránézel, egyértelmű lehet számodra, hogy 2004 végéig nagyjából 'pariban' volt a GDP alakulása, majd azt követően szépen elvált egymástól a változás mértéke. 2012 óta pedig ismét nagyjából ugyanaz a folyamat játszódik le. Az egy főre eső mértékben lehet és van is különbség. De a változás mértékét szerintem egyértelműen jelzi az idézett adatsor. Vagyis a 2004 és 2012 közti időszak az elmaradás legfőbb oka. Ebből másfél év esik a jelenlegi politikai kurzus alá.
B.

Ad Dio 2019.03.25. 07:01:32

@chrisred:

Ezt kihagytad:

2010 Mo: 9900
Szlo: 12400

Nem érdemes küzdeni a számok ellen. Az elkúrás 2002-2010 közt történt. Amikor a szlovákok (meg úgy kb. mindenki a régióban) szárnyalt, mi zuhantunk. A szlovákokkal egyedül az elmútnyóc alatt nem haladtunk pariban.

countryeconomy.com/countries/compare/hungary/slovakia?sector=GDP+per+capita+%28Dollars%29&sc=XE34#tbl

Pipas 2019.03.25. 07:01:37

@Bravehearth: "Ebből másfél év esik a jelenlegi politikai kurzus alá."

Kellett idő arra, hogy megváltoztassák a trendet. Az ország gazdaságának nagy a tehetetlensége, a törvényalkotás, a tövények bevezetése és a hatásuk kialakulása nem történik azonnal.

"2004 és 2012 közti időszak az elmaradás legfőbb oka"

Az mszp-nek két év kellett ahhoz, hogy zuhanórepülésbe rántsák az országot, a fidesznek két év kellett ahhoz, hogy visszanyerje az uralmát a kormány felett. Két év a tehetetlenség, ez elég jól látszik.

Öszödön pörölyt köpködő körömpörköltölő Ördög 2019.03.25. 07:02:03

@MAXVAL bircaman közíró: Nem örülünk a szlovák győzelemnek faszfej. De kritikusak vagyunk, és látjuk a hibákat is, ellentétben a te narancsködös agyaddal. Ha a válogatott nem lett volna kritikus magával a horvátokat sem győzhette volna le. De mit is beszélek önkritikáról olyannak, aki arra képtelen. Majd rájöttök kisapám, hogy az esztelen politikátok a vesztébe sodorja az országot, mint korábban már többször.

Öszödön pörölyt köpködő körömpörköltölő Ördög 2019.03.25. 07:09:06

@Ad Dio: Ezt a grafikont jó, hogy idelinkelted, ebből tökéletesen látszik, hogy orbán dúlása alatt szépen szakad le az ország . Korábban esett nagyot is ez tény, az évszázad világválsága alatt, de vissza is kapaszkodott, az elmúlt években viszont a leszakadás folyamatos, és ez így is marad ameddig a jelenlegi beképzelt majmok kormányon maradnak.

Bravehearth 2019.03.25. 07:11:51

"Amikor 2004-ben velünk együtt csatlakoztak az EU-hoz, még mögöttünk kolbászoltak. Ők is rendesen kaptak a kommunizmus gyümölcseiből."

Ajánlott irodalom egy fentebbi hozzászólásban idézett táblázat a GDP változásáról a két országban.

"Mert Szlovákiában még van ereje és következménye egy országos demonstárciónak."

Mert ott VOLT demonstráció! Itt kb. 3000 ember alkotta az 'összellenzéki' gigatüntikézést. Ott úgy látták a tömegek, hogy nem csak valami ellen, de VALAMIÉRT is ki kell menni demonstrálni. Itt is volt demonstráció. El is lett vetve a nagy 'internetadó' ötlete. Az, hogy a balfasz ellenzéked képtelen volt ötezer embert kivinni az utcára, azért ne a rendszert okold, hanem az ajtóostromló, likaszoknis ellenzéket!

"Mert Szlovákia nem volt vevő az agyhalálra."

Pfff... Dehogynem!

"Nem dőlt be az orbáni szemfényvesztésnek: hogy minden problémát egyetlen varázsszóval tüntessenek el: SOROS."

Nem is Pozsonyt fertőzi az az 'ignatyeff' és a bandája, hanem itt pöffeszkedik és itt 'oktat'!

"Szlovákiába dőltek a beruházások, főleg az autóipar választotta előszeretettel a szlovák munkaerőt."

Burokban élsz, cseszdmeg??? Nincs olyan hét, hogy ne jelentenének be itthon valami beruházást, ember...! Tényleg ennyi eszed van...?

"És az ország már 2009-ben bevezette az eurót, ami annak, aki az egységes Európa híve, igencsak irigylésre méltó mozzanat."

Örültek is, mikor menteni kellett a görögöket! Ja, várj...! Nem. Nem örültek. Sőt! Mellesleg lemondtak az önálló pénzügypolitikáról is. Továbbá nem is volt rajtuk az az adósságteher, ami Magyarországon.

"Hát, és a fociról ne is beszéljünk."

Szerintem se. Akkor ma nyilván lehordod a horvátokat is a földig, ugye?

"Meg az is, hogy Magyarország valamit nagyon el...ott. És ez már rég nem Gyurcsányról meg a ballibsikről szól!"

El, nem kicsit. És nem, tényleg nem a csótányról szól! Hanem arról, te szerencsétlen, hogy milyen alternatívája van jelenleg a mostani kormánynak? Mi tartja őket hatalomban? Nos, elég nagy részben a saját balfasz és semmirevaló ellenzékük. Ha majd ezt sikerült végre megértenetek, akkor tovább lehet majd lépni. Addig marad a siránkozásotok és a 'bezzegezés'! Mert ez nyilván előbbre visz majd. Ja, nem...!

"9-10 év épp elég idő lett volna arra, hogy kedves vezérünk bebizonyítsa, ő valóban a magyar emberrel törődik!"

Ahogy a balfasz ellenzékének is, hogy nála jobban tennék ugyanezt! Valamiért ez nem sikerül. Még most sem. Ez van, maradtok a pálya szélén.
B.

Bravehearth 2019.03.25. 07:12:52

@Pipas: Egyetértek veled. Ezt én sem gondolom másként.
B.

Ad Dio 2019.03.25. 07:15:09

@Pipas:

Ráadásul EZT is érdemes mellétenni:

countryeconomy.com/countries/compare/hungary/slovakia?sector=Government+debt.+Percentage+of+GDP&sc=XE02#tbl

Szlovákia úgy hagyott állva bennünket 2002-2010 közt, hogy közben náluk csökkent a GDP arányos államadósság, nálunk meg ugyebár kilőtt. 2010-2013 közt Szlovákia még mindig eladósodott, mi már csökkentettük az arányt. Katasztrófa... és most persze nem a szlovákok sikere idegesít, hanem a mi balfaszságunk...

Öszödön pörölyt köpködő körömpörköltölő Ördög 2019.03.25. 07:15:44

@Ad Dio: Ezekből a grafikonokból az is tökéletesen látszik, hogy a nagypofájú csuti gecinek még a 2010-es gdp szintjét sem sikerült elérnie, meghaladnia, vagyis az eddigi összteljesítménye a béka seggének aljával konvergál.

2019.03.25. 07:17:49

@Pipas: "Nos, ezért kár volt orbánozni."

Mit fáj az neked? Azt csinál, amit akar: ha nem tetszik, ne olvasd. Keress magadnak olyan blogot, ahol nyalhatod az orbánod seggét. Érthető?

@Ménár Atya: "És ezek után megvertük a vb ezüstérmest :D"

Lószart! Ők döntöttek úgy, hogy kikapnak.

Üzenem a tolvajok propaganda osztályának, hogy nem csak Szlovákia, hanem Románia is lekörözött minket. Lehet ajvékolni, lehetőleg orbánista felületen, mert itt nem szeretjük a büdöset.

Willkommenskultur 2019.03.25. 07:19:43

Erdektelen adatok, euro, gdp.

Mennyi az atlagos fizetes Szlovakiaban? Pontosan annyi, mint Magyarorszagon.

Ménár Atya 2019.03.25. 07:20:47

@Öszödön pörölyt köpködő körömpörköltölő Ördög:
Szlovákoknál is világválság volt, mégsem rottyantak meg mint mi, a világon elsőként.
Ezt nehéz megmagyarázni.
Ezt a hivatkozást csak a dk nyuggereknek lehet eladni.
Tudod a világválság arról szól, hogy világ" válság van, nem szegény ezer sebből vérző mszpszdsz királyságot sújtotta csak.
Viszont minket taccsra tett a nem létező gazdaság, meg az eladósodás miatti sérülékenység miatt.
Elkúró fletó minden egyes évéért 3 évvel fizetünk.

Ad Dio 2019.03.25. 07:22:18

@Öszödön pörölyt köpködő körömpörköltölő Ördög:

Ugyan azt a grafikont nézzük? :-)
Segítek értelmezni: amikor párhuzamosan futnak a vonalak, akkor az azt jelenti, hogy az két ország egyforma ütemben halad. Amikor eltér a meredekség, eltérő ütemben fejlődnek. Amikor egyik vonal metszi a másikat, az azt jelenti, hogy egyik ország lehagyja a másikat.

Ezek alapján világos, hogy a leszakadás KIZÁRÓLAG 2005-2010 közt zajlott le. Ja és a válság: nos egyfelől Szlovákia 2005-2008 közt hagy le bennünket a legdurvább ütemben, vagyis a válság ELŐTT. Ráadásul - lehet ezzel újat mondok - de Szlovákiában is volt válság. Az, hogy őket nem vágta úgy arcon, az a kompetensebb kormányzatuk miatt volt.

2019.03.25. 07:23:48

@Willkommenskultur: Köszönjük, Emese! Jól látod a lényeget: a fizetésük euróban van, nem bedöntött forintban. Tudsz te, ha akarsz...

Ménár Atya 2019.03.25. 07:23:48

@kutyás majmok:
Még a lekőrözés fogalmát sem érted te hibbant :D
Ha vesztünk az a baj, ha nyerünk az a baj, mint a viccben, hát nem csoda, hogy ott tart az ellenzék ahol tart :)

Na pá nyugger, megyek termelek egy kis gdp-t, hogy ne srjon a szátok :D

kutyás majmok (törölt) 2019.03.25. 07:25:24

@Ménár Atya: Bekaphatod, az egész propagandista osztályoddal együtt.

Öszödön pörölyt köpködő körömpörköltölő Ördög 2019.03.25. 07:26:34

@Ad Dio: No mi van kisapám, rájöttél, hogy az első grafikon orbánodra nézve szégyenletes, ezért hamisítottál egy jobbat? Tudod én csak annak a statisztikának hiszek, amit magam hamisítottam, fasisztákéban nem hiszek. (Churchill)

Ad Dio 2019.03.25. 07:26:39

@Öszödön pörölyt köpködő körömpörköltölő Ördög:

"Ezekből a grafikonokból az is tökéletesen látszik, hogy a nagypofájú csuti gecinek még a 2010-es gdp szintjét sem sikerült elérnie,"

2010: 9900 2017:11800

Nekem nem úgy tűnik.

Willkommenskultur 2019.03.25. 07:27:13

@Ad Dio: Egyreszt pontosan igy van, a ballib kormanyok alatt "huztak el", masreszt a ballib kormanyok miatt az allamadossag sokkal magasabb itt mint Szlovakiaban. Harmadreszt a szocialis ellatorendszert erosen lekarcsusitottak Szlovakiaban, ha mi is atallnank az o rendszerukre, a libbant megmondoemberek sivalkodnanak a leghangosabban...

Ad Dio 2019.03.25. 07:28:10

@Öszödön pörölyt köpködő körömpörköltölő Ördög:

Ecsém, neked sem a szomszédod hülye...
Legyen szép napod!

:-)

kutyás majmok (törölt) 2019.03.25. 07:31:08

Egyébként üzenem a fideszes szarjankóknak, vagyis az itt firkáló szaros nyelvű propagandistáknak, hogy elmondásuk szerint a horvátokat nem lehet megverni, viszont ha úgy alakul az eredmény, akkor inkább úgy döntenek, hogy elveszítik a meccset.

felucca02 2019.03.25. 07:31:14

Nem tudom a számokat, ezért nem is azokkal jövök. A tényekkel jövök.
Nem, nem Miskolcról mentem Nagyszombatra a hosszú hétvégén (meg sok másikon is, mivel Szlovákia közel van), hanem a központi régióból Kelet-Szlovákiába.

Budapesttől Hidasnémetiig jobb, ha nem néz ki az ember a vonatablakon, mert azt a gyászos, elkúrt, szétdúlt, szemetes, kulturálatlan, megrekedt, depressziós vidéket jobb nem látni, inclusive Pécel, Gödöllő, Hatvan, satöbbi. Szerintem ezt a Gyurcsány miatt...

A kelet-szlovákiai nagyobb városok láthatóan küzdenek még a kimúlt nehézipar omló maradványaival, itt is durva lehetett a visszaesés, de legalább volt honnan.

Igen, a faluszéleken vannak durva szegregátumok, maguk a falvak viszont tiptop állapotban vannak, nincsenek sem félkész, sem szétomló házak, nincsen a mindent elöntő szemét, ideiglenesség, ami itthon. Ezt meg biztos a Sorosss miatt...

A szegregátumok azért feltűnőbbek, mint itthon, mert itthon van, hogy az egész falu egy nagy szegregátum, vagy legalábbis a nagyobbik része.

A kassai pályaudvaron nyoma sincsen annak a szakadék járműállománynak, ami egy magyar középváros pályaudvarán rohad. Még nem Svájc, de a vonatok zöme tiszta, klimatizált. Ahol pár éve még szakadék Bz járt, ott már a ruttkai, saját gyártású motorvonatok járnak. Szerintem a Gyurcsányi miatt!

Tengelytörő utak nincsenek Szlovákiában, mondjuk sohasem voltak, tehát e téren egyszerűen nem tudjuk őket beérni, talán majd akkor, ha a nagy brüsszelellenes hadműveletben beérjük Ausztriát.

Kisvárosi szállodánk egyszerű volt és ízléses, a kisváros patent módon felújítva, a buszoktól a házfalakig minden frissen festékszagú volt, hogy nálunk ez nem tud bekövetkezni, ez a Sorosss műve!

Amúgy rengeteg a fantáziadús kis vállalkozás, bolt, műterem, kávézó, ami egyszerű, nem rongyrázó, de kreatív alapossággal van fenntartva, ápolva, több, mint nálunk, jobb, mint nálunk. Egy magyar Coop-üzlet színvonala elképzelhetetlen Szlovákiában.

Amúgy éppen választások voltak, ahol a korrupcióellenes kampánnyal a büdöslippsi női jelölt nyert. Persze, ez nem számít, mert Soross mozgatta a szálakat és áskálódott a többi jelölt ellen, tehát tulajdonképpen ők győztek.

Mondom, nyilvánvaló, hogy mindez a Sorosss, meg a Gyurcsányi műve, de nem tudnátok szólni a miniszterelnöknek, ő egy olyan géniusz, hogy tíz év kormányzás után teljesítsünk már annyival jobban, hogy legalább a szaros Szlovákia utólérésére legyen esélyünk?

Nem, nem számokra gondolok, hanem életminőségre.

Öszödön pörölyt köpködő körömpörköltölő Ördög 2019.03.25. 07:33:16

@Ad Dio: Igen faszfej, egy grafikont nézünk. Jelenleg a vonalak nem párhuzamosan futnak hanem az orbanisztániak egyre alacsonyabban lévő csúcsokat alkotnak, magyarul esnek, míg a szlovák egyre magasabb csúcsokat alkot, vagyis emelkedik, így a két ország teljesítménye távolodik a fasiszta orbanisztán rovására. És akkor ebbe még nem kalkulálták bele, hogy, az orbanisztáni teljesítményt mennyi eus pénz kozmetikázza pozitívan. Vedd le a narancsszemüveget, akkor talán észreveszed.

kutyás majmok (törölt) 2019.03.25. 07:34:48

@Willkommenskultur: Kezdesz begörcsölni, amikor túltolod a hazudozást. Szerinted, itt ki vevő a fideszes tolvajok hazugságaira?

Ad Dio 2019.03.25. 07:42:20

@Öszödön pörölyt köpködő körömpörköltölő Ördög:

Nem kenyered a számok, ugye jól gondolom.

2010-ben a különbség 21,4%, míg 2017-ben 20,6%. Vagyis CSÖKKEN, nem pedig nő.

Ekrü 2019.03.25. 07:43:49

"2009-ben bevezette az eurót, ami annak, aki az egységes Európa híve, igencsak irigylésre méltó mozzanat."-Kik is kormányoztak nálunk 2009-ben ,no meg az előtte lévő 7 évben?Csak nem a szocik az SZDSZ-el?
"a szlovák politika sem mentes a szélsőségektől, a populizmustól, a maffiakapcsolatoktól, és a lopástól. "-Elfelejtetted megemlíteni,hogy ott előszeretettel lövik agyon az ellenzéki újságírókat.De gondolom ,szerintetek ez hozzátartozik a jogállamisághoz...
"és a fociról ne is beszéljünk"-Dehogy nem. :))Tegnap:
Magyarország-Horvátország (EB 2. helyezett) - 2:1
Wales-Szlovákia - 1:0

Visceroid 2019.03.25. 07:44:47

@MAXVAL bircaman közíró: "A kormányzat sikeres."

Nahát ezaz! Ha nem lenne sikeres, akkor nem lenne kétharmaduk! Mert olyan nincs, hogy a nép idióta!

Fülig José 2019.03.25. 07:52:39

én azt röhögöm, hogy ANNYIRA kurvajól teljesítünk, hogy minden ezzel kapcsolatos kritikára a komplett prop -osztályt (+ a féldebil bulgár légióst) azonnal kicsapják hörögni, most pl.már hétfő kora reggel...
minél jobban ordibáltok féleszűek, annál gyanúsabb, higy nincs igazatok... nem vágjátok, mi?!

Kivlov 2019.03.25. 07:55:20

"...a korábban mögöttünk kullogó országok ülepe is előttünk tart...."

És? Ennek semmi lényege. Nem másokkal kell foglalkozni, hanem magunkkal.

Ad Dio 2019.03.25. 07:55:58

"Nem tudom a számokat, ezért nem is azokkal jövök. A tényekkel jövök."

A TÉNYEK a SZÁMOK... amit Te leírsz, az pedig egy szubjektív vélemény.

Jájjjjh.... annyiszor javasoltam már: ami számokkal igazolhatóan jobban megy ma, mint a ballib alatt, arról HALLGATNI kell, nem pedig megpróbálni bebizonyítani, az ellenkezőjét annak, ami számokkal dokumentált TÉNY... azt kell támadni, ami támadható. Van ilyen is bőven. Miért kell így tenni? Hámmmer baromira KONTRAPRODUKTÍV hülyének lenni... azé...

Willkommenskultur 2019.03.25. 07:59:09

@felucca02: Ennek pont az ellenkezoje igaz....

Mo-n sehol nincsenek olyan dakota telepulesek, ahol lassitani se tanacsos, ilyenekkel tele van kozep es kelet Szlovakia is, igazi mordor. Kassa es Pozsony fejlett, Nagyszombat is, mas nagyon nem. Osszefuggo 100 km autopalya sehopl nincs Szlovakiaban, E-D iranyban es K-NY iranyban sem lehet gyorsan atjutni az orszagon.
Komarom megyenel, GYMS megyenel atlepve a hatart inkabb rosszabb allapotu Szlovakia, az is sokat mondo, hogy sokkal tobb szlovak jar Mo-ra dolgozni, mint forditva.

Willkommenskultur 2019.03.25. 08:01:01

@kutyás majmok: Baratom, Pragabol irok, Szlovakiaban is eltem evekig, szoval nem vk a ballib csicskablogger informaciojara szorulva...

chrisred 2019.03.25. 08:05:32

@Ad Dio: Akkor ne küzdj a számok ellen. Napnál is világosabb, hogy az elkúrás nagyjából az elmúlt évtized közepe táján kezdődött, és a napjainkig is tart. Különben a különbségnek fordítottnak kellene lennie.

Willkommenskultur 2019.03.25. 08:06:10

Valaki olyan posztoljon szerintem, aki mar jart Szlovakiaban.

Menjetek at Komaromnal, aztan fel Nitra fele, onnan a lengyel hatar fele...Nyitra utan szakaszosan van autopalya, ahol nincs ott siman lehetne forgatni a majmok bolygojat, cigany zombik babakocsikkal a leszakadt falvakban, mas elolenyt nem latni.

chrisred 2019.03.25. 08:12:18

@Willkommenskultur: Mindenki tudja, hogy honnan indultak a szlovákok mintegy harminc éve, és mi honnan. Ehhez képest négy magyar régió van az Unió legszegényebbjei között, szlovák meg egy sem.

chrisred 2019.03.25. 08:13:32

@Willkommenskultur: Borsodi zsákfalvakban nem jártál?

szamár25 2019.03.25. 08:26:53

@Willkommenskultur: Szögi Lajos neve ismerős? :-)

Dr Gregory House 2019.03.25. 08:27:11

El kell menni olyan határ közeli festői, de lepusztulni hagyott zempléni falvakba, mint Pányok, Kéked vagy akár Hollóháza. A szlovákok sorra veszik a kihaló és kivándorló magyarok házait, ezek lassan már szlovák települések lesznek.

Medgar 2019.03.25. 08:31:00

@Fülig José: A nyilvánvaló hazugságokat oldaltól függetlenül megcáfolni nem propaganda. Amikor a gyengeelméjű bloggert ferdítésen éred illik kijavítani...

Ad Dio 2019.03.25. 08:33:10

@chrisred:

Chris. Te ennél okosabb szoktál lenni.

Különbség Hun/Szlo

2004: 28,2% (Mo javára)

Különbség: -49.5% (!)

2010: -21.4% (Szlo javára)

Különbség: 0.6%

2017: -20.6% (Szlo javára)

A különbség 2004-2010 között nőtt, 2010 óta lassan, de csökken.

Nekem ne hidd el egy szavam se, hanem járj utána és győződj meg róla, aztán meg építsd be a világképedbe. Aztán ha megemésztetted, az állami, vállalati és magánszféra adósságállományát is vedd hozzá, különös tekintettel annak összetételére. Heverd ki azt is. Aztán majd eldöntöd mit kezdesz vele, de segítek: NEM azért teljesítettünk szarul 2002-2010 közt, mert ballib kormány volt, mert magában egy ballib kormány ugyan úgy képes lehetett volna jól kormányozni, mint egy jobber. Ma már makró szinten nincsenek trendszerű különbségek jobber és ballib kormányok közt, mindenki nagyjából ugyan azt csinálja, maxinum másképp kommunikálja. A baj 2002-2010 közt azzal volt, hogy az akkori szereplők képessége nagyon-nagyon alulmúlta a mostaniakét. Mellettük kardoskodni nettó értelmetlenség. Kardoskodj olyan szereplők mellett, akik baloldaliak, liberálisok ÉS mellette értenek a gazdasághoz/politikához is.

2019.03.25. 08:37:50

Hát kérem tisztelettel. SK tőlem 5 km légvonalban.
Utak: a kép azért vegyes. Salgótarján után szinte tüköraszfalt, SK-ba átérve azért már nem olyan fasza. A füleki elkerülő ótvar, de a városba bevezetőt szépen megcsinálták. Az 50-es út (Brno-Ungvár) elég jó, Tornaljától Kassáig kifejezetten élvezetes, még Nagymihály felé is fasza, csak az ukrán határ előtti pár km-re nem akarnak költeni. Rozsnyó-Poprád már keskeny, de elég jó. Olyan legatyásodott szart, mint az Ózd-Miskolc, nemigen látni, még az Alföldön sem. Viszont Újszandéc (Nowy Szacz PL) felől Ólubló (Stará L'ubovňa SK) felé belépve döbbenetes a cigánykolónia és a szar út, mondtam is, hogy na, itt vagyunk már megint a jó öreg Kárpát-medencében...Viszont a szállások tekintetében SK tényleg előrébb van, Késmárkon réz csapok meg zuhanyrózsák voltak, és nem vitték el.

Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2019.03.25. 08:38:53

Ti most ténykeg nem tudtok civilizáltan vitatkozni? Miért kell egyből személyeskedni? Na ez itt baj, nem az Orbán, nem a Gyurcsány.

Visceroid 2019.03.25. 08:42:03

@Dr Gregory House: Erre mondjuk azt, hogy gyáva népnek nincs hazája. Kivásárolják alólunk, mi meg mehetünk aludni a szántóföldre, mert azt legalább nem adjuk!

chrisred 2019.03.25. 08:47:01

@Ad Dio: Nézzük meg nominálisan is.

Különbség Magyarország vs Szlovákia

2004: 9500 vs 9300 = +200
2010: 9900 vs 12400 = - 2500
2017: 11800 vs 15000 = -3200

Nekem semmi trendforduló nem tűnik fel, csak a növekvő különbség.

Utó Pista 2019.03.25. 08:50:39

Erről a nagy szlovák jólétről kérdezze meg a Rétságra, Nagyorosziba dolgozó melósokat, akik Felvidékről járnak át dolgozni!

chrisred 2019.03.25. 08:54:50

@Ad Dio: Amúgy senki nem kardoskodott a ballib elkúrók mellett, nekem a ballib és a narancs elkúrók ugyanabba a zsákba tartoznak. Kicsit olyan, mint az Örkény egypercesben, ahol az öreg, rühös patkány arra gondolt, bárcsak cica lehetne, arról nem is mert álmodni, mi lenne, ha nyomorék kislány lehetne. Itt is a mi elkúróink közül válogatunk, arra nem is merünk gondolni, mi lenne, ha olyan politikai vezetésünk lenne, mint a szlovákoknak, akik egyértelműen az egész rendszerváltó bagázsunkat szarrá verték hozzáértésben.

antiinternáci 2019.03.25. 08:58:55

A szokásos internacionalista fonákul látás.

Szlovákia pont a szadeszmps-s, Gyurcsányi tehetségtelenség miatt húzott el kb. 2006 és 2010 között, az utóbbi években a teljesítmények nagyjából párhuzamosan alakulnak. Tehát pont a jelenlegi kormányzat javított a helyzeten, miután 2010-ben egy súlyosan leszakadt, tönkretett, csőd szélén álló országot vett át, aminél rosszabb helyzetben egyedül a görögök voltak.
2007-ben volt olyan negyedév, amikor a szlovák gdp 13%-kal nőtt, a magyar meg 0,1%-kal.

Tipikus ballibbant mentalitás a Szlovákia elleni "csúfondáros" vereségen való örvendezés is, általában a magyar csapatok ellen drukkolás, a minden rossz, stb...
A valóságban semmi csúfondáros sem volt a vereségben, egyszerűen a papírforma érvényesült egy idegenbeli meccsen. Azt mindenki tudta, hogy Szlovákia az esélyes. A magyar csapat nem játszott vállalatékért súlyosan alárendelt szerepet, játszottak, hajtottak tisztességgel. A sportban pedig van olyan, hogy az ellenfél nyer.

2019.03.25. 09:00:10

A csehek nem vezették be az eurot..Vajon miért?

chrisred 2019.03.25. 09:04:41

@Szóra kész Szókratész: Úgy tudom, a lakosság nagy része ellenzi.

Bravehearth 2019.03.25. 09:05:47

@chrisred: "Amúgy senki nem kardoskodott a ballib elkúrók mellett..."

Egyrészt: de (nem te, de többen igen). Másrészt, ha valaki nagyon kardoskodik a mostani kurzus ellen, az nézze végig az alternatívákat. És máris a szeme előtt láthatja a 2004-2010 közötti elkúrás elkövetőit.

"...nekem a ballib és a narancs elkúrók ugyanabba a zsákba tartoznak."

Ez lehet. Mások számára pedig a csótányista elkúrók körökkel szarosabb és büdösebb zsákba tartoznak, mint a narancsok. Biztos, hogy azok még ostobább és őrültebb úton járnának, mint ezek! Mellesleg, ahogy az ábra is mutatja, csak nagyon kevesek számára tűnik hihetőnek az a verzió, hogy csótányék (libajnaiék, maszopék, kiskarácsonyék, a széldettikék, szabótimikék, ballikék, momentumrágcsálók) és társaik jobban csinálnának bármit is!

"Itt is a mi elkúróink közül válogatunk, arra nem is merünk gondolni, mi lenne, ha olyan politikai vezetésünk lenne, mint a szlovákoknak, akik egyértelműen az egész rendszerváltó bagázsunkat szarrá verték hozzáértésben."

De, bele merünk gondolni. Jó lenne nekünk is! Megneveznéd őket, ki lenne az?
B.

Sir Galahad 2019.03.25. 09:07:59

Sajnos a szerzőnek igaza van: Magyarország a Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai korszakban lemaradt Szlovákia mögött és ezt azóta sem sikerült behozni. Sovány vigasz, hogy a különbség azért nem nagy. Két szegény kelet-európai országról van szó.

antiinternáci 2019.03.25. 09:09:06

@Ekrü:

"és a fociról ne is beszéljünk"-Dehogy nem. :))Tegnap:
Magyarország-Horvátország (EB 2. helyezett) - 2:1
Wales-Szlovákia - 1:0

Minek kellett ez? Most belezavartad...
Nem becsülöd a kemény munkát, amivel bemagolta a mantrát?

2019.03.25. 09:09:29

A focival kapcsolatos dörgedelmeket talán törölni kellett volna a tegnap esti események után..
Hogy dolgozta fel a poszter,hogy a magyar válogatott megverte a vb ezüstérmest?

Pipas 2019.03.25. 09:10:06

@chrisred: "Nekem semmi trendforduló nem tűnik fel, csak a növekvő különbség."

Tényleg nem akarok kötözködni, de három mérési pontból mégis miféle trendet akartál kiolvasni? Ráadásul még csak nem is százalékokat vettél, hanem abszolút értékeket!

Figyu! Ha nem akarod látni a trendet, akkor válassz ki pár számot, ami nem mutatja a trendet. Nem művészet ez, ha becsukod a szemed nem látsz, a matematika is így működik.

midnightcoder2 2019.03.25. 09:12:17

@chrisred: Egyrészt nagyon nem mindegy, hogy mennyivel kúrnak el jobban. Azért a szociknak elég maradandót sikerült ezen a téren alkotnia. Ezzel együtt Orbánék teljesítménye valóban csak a szocikhoz képest jó. Viszont ma nehezen képzelhetõ el egy szoci/dk mentes ellenzéki kormányzás, ergo a gazdaság annyira nem jó érv Orbánék leváltása mellett. Arról nem szólva, hogy Orbánék azért sokkal szarabb állapotban vették át az országot mint ahogy átadták, Pl. GDP arányos államadósság szempontjából. És az adósságszolgálat sincs ingyen.

Pipas 2019.03.25. 09:13:28

@Sir Galahad: "Sajnos a szerzőnek igaza van: Magyarország a Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai korszakban lemaradt Szlovákia mögött és ezt azóta sem sikerült behozni. "

A probléma csak abban van, hogy amíg a lemaradás okozóiról divat szemérmesen hallgatni, addig azokról, akik a lemaradásból egy hangyányit azért mégiscsak lefaragtak mindenféle rosszatt szokás beszélni.

A cikk is mindenféle "orbán rózsaszín szemüveggel" nyit, mintha ő okozta volna a lemaradást. Hát ez a kettős mérce az, ami zavarja a hozzászólók egy részét.

Willkommenskultur 2019.03.25. 09:14:07

Azt is erdemes eszrevenni, hogy 2010 utan a szlovak allamadossag nott, 10%-ot, a magyar meg csokkent 10%-ot, mert azt a puffert az elQrok jo elore feleltek.
Amit visszafizetsz, abbol nem lehet infrastrukturat fejleszteni vagy joletet novelni.

Pipas 2019.03.25. 09:15:20

@midnightcoder2: "Ezzel együtt Orbánék teljesítménye valóban csak a szocikhoz képest jó."

Miért mondod ezt? Ha már s szlovákokhoz hasonlítjuk, akkor nem azt látod, hogy a szlovák vezetés teljesítményénél azért jobbak, nem?

chrisred 2019.03.25. 09:15:47

@Szóra kész Szókratész: Jó, hát egy magyar politikus biztosan magas ívben tesz rá, de máshol Európában talán van jelentősége.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.03.25. 09:16:27

@Visceroid:

A propaganda fontos. De a legjobb propaganda se tudja elérni azt, hogy emberek tömegesen saját érdekeik ellen döntsenek.

Orbán sikerének valós alapja nélkül ma már ellenzékben lenne a Fidesz.

József Kodácsi 2019.03.25. 09:18:09

@Pipas: Ha alább megnézed az összehasonlítást,láthatod hogy van a szar és a jóval szarabb!

chrisred 2019.03.25. 09:19:03

@Pipas: Miért vegyek százalékokat? Az becsapósabb, mert az alacsonyabb szintről indulók ugyanarra a teljesítményre automatikusan magasabb százalékot kapnak.

chrisred 2019.03.25. 09:21:37

@MAXVAL bircaman közíró: Mert ki lenne kormányon? Erre valós esélye egyedül a Jobbiknak volt, amikor még az FSZB pénzelte őket. Amióta Orbán benyalt Putyinnak, lényegében egypártrendszer van.

chrisred 2019.03.25. 09:25:45

@MAXVAL bircaman közíró: "De a legjobb propaganda se tudja elérni azt, hogy emberek tömegesen saját érdekeik ellen döntsenek."

Ezt a vélekedést a XX. század jópár alkalommal megcáfolta. Nem kellett különösebben kifinomult propaganda ahhoz, hogy az emberek tömegesen menjenek önként a vágóhídra tőlük teljesen idegen célokért.

Willkommenskultur 2019.03.25. 09:27:55

@chrisred: Mar majdnem annyi bizonyitek van "orban benyalt Putyinnak"-ra, mint hogy Trump osszejatszott a ruszkikkal hogy megvalasszak...:)

Az ellenzek putyinozik, kozben persze nemet osszeszerelo uzemnek lenni szerintuk mar rossz, de a keleti nyitas egyenesen ostobasag. Azt nem mondtak, hogy ha a nemetekkel, a kinaiakkal es putyinnal se szabad joban lenni, akkor megis kivel kene uzletelni.

Kb. rohejesek.

BéLóg 2019.03.25. 09:28:17

Ne hazudozz, nálunk csakis ROMÁNIA jobb. A szlovákok a nyomába sem érnek!

kewcheg 2019.03.25. 09:29:32

Szlovákia tényleg elhúzott, én aki a határ túloldalán nem messze lakom, autókért rajongóként az autóállományon látom az elhúzást, ezek többsége szinte új, és jelentős hányaduk fourwheeldrive (ami egyébként a legdrágább és leghasznosabb extra).
Másfelől meg viszont örülni kell a másik ország sikerének, nem pedig fújolni és köpködni, hanem megpróbálni tanulni tőlük hogy mit csinálnak jobban.Végülis ugyanolyan emberek, szinte majdnem honfitársaink, hiszen együtt élünk vagy ezer éve.Én örülök hogy Szlovákia szép, van hova menni kirándulni, mondjuk tényleg macerás a forint- euró átváltás ez tény.Viszont BAZ megye határszéli településeiről van hova járni ki dolgozni, ott lehet tanulni nagyon fejlett munkakulturát, hiszen náluk már a Monarchia idején és Csehszlovákia idején is nagyon fejlett volt a könnyűipar, gépipar.Én azt se bánom hogy felvásárolják a falusi házakat, hiszen jobb ha egy értékes, szlovák ember a szomszéd, aki törődik a környezetével, mint ha.......khm, khm...Na ennyi.

sírjatok 2019.03.25. 09:35:55

Most komolyan ennyire hülye a blogger, hogy elmondja, hogy az mszp alatt megelőzött minket szlovákia, tehát orbán azért nem jó, mert még nem előzte vissza őket, tehát szavazzunk az mszp-re? :DD

ulpius66 2019.03.25. 09:38:17

Kedves Okoskodó Kibeszélő!

"És Szlovákia már 2009-ben bevezette az eurót, ami annak, aki az egységes Európa híve, igencsak irigylésre méltó mozzanat."

Húúúúúú... B+!

Most nagyot mondtál!

Az első Orbán kormány alatt 1998-2002 végig teljesítettük az euro bevezetési kritériumokat, és a Magyarországi belépés CÉLDÁTUMA 2008 ÉV VOLT.

Aztán jött A D-209 majd a futóbolond végül a libatolvaj!!!!!!!!!!!!!!!

Az országot, a vállalkozásokat, az önkormányzatokat, a családokat valutában eladósították, hogy úgyis JÖN 2008-BAN AZ EURO ÉS MINDEGY IS, HOGY MIBEN ADÓSODUNK EL..........

Aztán kiderült, hogy az euro bevezetésének dátuma előbb 2010-re, majd 2015-re tolódott végül a libatolvaj már céldátumot sem tudott meghatározni, hiszen 2010-re a magyar kormány MÁR EGYETLEN FELTÉTELT SEM TUDOTT TELJESÍTENI, AMI AZ EURO BEVEZETÉSÉT ELŐÍRTA!!!!!!!!!!!!!!!!

NA, ÍGY "ÖRÖKÖLTE" MEG AZ ORSZÁGOT AZ ORBÁN, ÉS KEZDTE EL RENDBE TENNI, ÉS KB. MOST TARTUNK OTT, HOGY ISMÉT SZÓBA KERÜLHETETT AZ EURO BEVEZETÉSE!!!!!

Ennyike!

Kedves Okoskodó Kibeszélő!

Rád hatványozottan igaz a mondás: Ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna!

sírjatok 2019.03.25. 09:40:26

@kutyás majmok: "azt csinál, amit akar: ha nem tetszik, ne olvasd. Keress magadnak olyan blogot, "

Szia, látom te új vagy a világhálón, itt úgy megy, hogy az ott felül a poszt, ezek meg itt lent a kommentek, és a kommentek közt azt is elmondjuk, ha valami nem tetszik.

Persze lehet azt, amit javasolsz, sokan is csinálják, hogy homokba dugják a fejüket, elhiszik, hogy a harminc facebook ismerősük a világ, aztán csodálkoznak április nyolcadikán este, hogy jé, mi a fasz, mégse volt kormányváltó hangulat. Na de mi nem akarunk ilyenek lenni.

Bravehearth 2019.03.25. 09:42:26

@chrisred: "Mert ki lenne kormányon?"

Mi volna a te megoldásod a kiútra? Kit és milyen utat támogatnál?

@kewcheg: "Szlovákia tényleg elhúzott, én aki a határ túloldalán nem messze lakom, autókért rajongóként az autóállományon látom az elhúzást..."

Ebben van igazság, egyértelmű, hogy volt egy 7-8 évük, amikor értelmesebb és hatékonyabb vezetésük volt, mint itthon. Meg is van a gazdasági eredménye.

"...jelentős hányaduk fourwheeldrive (ami egyébként a legdrágább és leghasznosabb extra)"

Tehát négykerékhajtás. Ok. Azért vedd figyelembe a két ország természetföldrajzi adottságait is. Itthon nagyrészt fölösleges volna.

"Másfelől meg viszont örülni kell a másik ország sikerének, nem pedig fújolni és köpködni, hanem megpróbálni tanulni tőlük hogy mit csinálnak jobban."

Egyetértek veled.

"Végülis ugyanolyan emberek, szinte majdnem honfitársaink, hiszen együtt élünk vagy ezer éve."

Ebben is, de azt azért jegyzőkönyvezzük, hogy elég vadul gyűlölnek minket, mint a sz@rt!

"Én örülök hogy Szlovákia szép, van hova menni kirándulni"

Én azért szívesebben kirándulok itthon. Csodákat láttam és éltem meg itthon is. :-)

"mondjuk tényleg macerás a forint- euró átváltás ez tény."

??? Mert? Egy matematikai alapművelet elvégzése a tízes számrendszerben. Ennyi. Másodpercek kérdése még fejben is. Semmi extra.

"Viszont BAZ megye határszéli településeiről van hova járni ki dolgozni, ott lehet tanulni nagyon fejlett munkakulturát..."

A rossz hírem az, hogy a BAZ megyébe települt jó kis német multiktól is lehet(ne) tanulni, ha nem a legocsmányabb, primitív és ostoba viselkedésüket és hozzáállásukat hozták volna ide kishazánkba. Pedig sajnos de.

"hiszen jobb ha egy értékes, szlovák ember a szomszéd, aki törődik a környezetével, mint ha.......khm..."

Mintha egy hazai cigány? Maximálisan egyetértek ebben is.
B.

Pipas 2019.03.25. 09:43:19

@chrisred: "Az becsapósabb, mert az alacsonyabb szintről indulók ugyanarra a teljesítményre automatikusan magasabb százalékot kapnak."

Nem, nem "becsapósabb", mert a vezetés teljesítményéről van szó és azt a relatív változás jobban jelzi.

Ha például a német gazdaság 0,1%-ot nőne, a magyar meg 10%-ot, a német gazdaság nagyobbat nőne mint a magyar. Mondanád, hogy a német vezetés jobb teljesítményt nyújtott, hiszen 0,1% növekedést tudott felmutatni, ami nagyobb mint a magyar 10%? Ugye nem? Nem a német vezetés miatt lenne nagyobb a 0,1% mint a magyar 10%, hanem azért, mert a német gazdaság nagyobb és hatékonyabb volt eredetileg is.

Willkommenskultur 2019.03.25. 09:43:56

@sírjatok: "Most komolyan ennyire hülye a blogger, hogy elmondja, hogy az mszp alatt megelőzött minket szlovákia, tehát orbán azért nem jó, mert még nem előzte vissza őket, tehát szavazzunk az mszp-re? :DD"

Csavaros eszre vall..:)

John Brennan 2019.03.25. 09:44:43

@chrisred:
"Nézzük meg nominálisan is.

Különbség Magyarország vs Szlovákia

2004: 9500 vs 9300 = +200
2010: 9900 vs 12400 = - 2500
2017: 11800 vs 15000 = -3200

Nekem semmi trendforduló nem tűnik fel, csak a növekvő különbség. "

Ha forintra átszámolod, úgy még nagyobb a nominális különbség,, több mint 300-szoros, te seggfej.

Pipas 2019.03.25. 09:45:02

@sírjatok: "Most komolyan ennyire hülye a blogger, hogy elmondja, hogy az mszp alatt megelőzött minket szlovákia, tehát orbán azért nem jó, mert még nem előzte vissza őket, tehát szavazzunk az mszp-re? :DD"

Igen, pontosan ezt mondja. :D

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.25. 09:45:08

@Ad Dio: nem érdemes küzdeni a számok ellen. Az Orbán kormâny hétszer annyi pénzt kapott az EU-tól, mint az előző.
A többi környező ország is kevesebb segíjt kapott, mint mi, igaz, jobban használták fel: cumi.
"
Magyarország nettó több mint 8 ezer milliárd forintnyi forráshoz jutott, a 2014 és 2020 közötti időszakban lehívható összeg pedig több mint 7 ezer milliárd forint, aminek a nagy részét a kormány rekordidő alatt lekötötte, illetve elköltötte, ennek köszönhetően már szerepel a mostani adatsorokban is.

De nézzük, hogy milyen eredményt hozott mindez! 2004 óta az unió GDP-je 15 százalékkal bővült, a pénzügyi válság 2008–2010-es időszakában volt jelentős a visszaesés. A magyar növekedés ezt meghaladta, de csak egyetlen százalékkal, vagyis 16 százalékos növekedést ért el. A csehek is messze előttünk járnak, de a szlovákok és a lengyelek GDP-je közel 60 százalékkal, azaz majdnem a magyar növekedés négyszeresével lett nagyobb. Úgy, hogy például a lengyel növekedés egyetlen évben sem állt meg, még a válság alatt is bővült a gazdaságuk.

A most bemutatott jelentés trendeket is felvázol, Marc Lemaître szerint azonban a magyaroknak ezekben sem lesz sok örömük: „A legfrissebb adatokat elemezve is azt látjuk, hogy ugyanez a trend folytatódik, Magyarország elmarad a másik három tagállam fejlődésétől” – foglalta össze a főigazgató.

Árulkodóak a szociális mutatók is. A csatlakozás környékén a lengyel és a szlovák munkanélküliség nagyon magas, 18–20 százalékos volt, ennek a két országnak kezdetben komoly gondot okozott a központi irányításról átállni a piacgazdaságra. A magyar és a cseh adatok jobbak voltak, 6–8 százalékos munkanélküliségi adatokkal. Mára a lengyelek és a szlovákok behozták a hátrányukat, adataik jobbak, mint az EU-s átlag, ami jelenleg kicsivel több, mint 7 százalék, a lengyelek 6,8, a szlovákoké 5,7. Ugyanakkor a lengyeleknél ez már azt jelenti, hogy munkaerőhiány van, ezért egyre több ukrán helyezkedik el a lengyel gazdaságban. Jó aránynak számít a 3,8-as magyar adat is, azonban örökös a vita Magyarország és az Európai Bizottság között, hogy vajon a 170-180 ezer, a központi költségvetésből fizetett közmunkás vajon mennyiben számít piaci munkahelynek, hiszen a foglalkoztatottak közel 4 százalékát teszi ki ez a csoport. Vitán felül áll azonban az a tény, hogy az EU-ban a legkisebb munkanélküliség Csehországban van, ahol 2,4 százalékos a ráta.

Nagyon rosszul áll Magyarország a készségek fejlesztése terén. Az uniós módszertan azt vizsgálja, hogy a 30 és 34 év közöttiek táborában milyen arányú a felsőfokú végzettségűek aránya. Marc Lemaître főigazgató így foglalta össze a helyzetet: „Magyarország kivételével a visegrádi országok az EU-nál dinamikusabban fejlesztették jól képzett munkaerejüket. Ez egy nagyon fontos statisztika, mert azt is mutatja, hogy milyen a jövőbeli potenciálja ezeknek az országoknak a fejlődésre.” Csak hogy lássuk, mihez képest vagyunk lemaradva: 2004-hez viszonyítva a csehek és a szlovákok megháromszorozták a diplomások számát ebben a korosztályban, ezzel elérik, illetve meghaladják az uniós átlagot.

A szegénységgel kapcsolatos mutatókat 2005 óta követik figyelemmel. Ahhoz képest minden visegrádi országban javult a helyzet, de eltérő mértékben. A legnagyobb fejlődést a lengyelek mutatták be, ahol a szegények aránya 50 százalékkal csökkent. Ők is, valamint a csehek és a szlovákok is elérték már EU-s átlagot (Csehország mutatója a legjobb az egész unióban), kivéve Magyarországot, nálunk még mindig uniós átlag fölötti a szegények aránya.

Marc Lemaître történelmi mértékben is jelentős támogatásnak nevezte azokat az eurómilliárdokat, amelyeket az uniós alapokból kaptak a visegrádi országok. Mindez megjelenik a GDP-adatokban. Uniós finanszírozás nélkül Lengyelország 7, Magyarország 5, Csehország és Szlovákia pedig 4 százalékkal alacsonyabb GDP-növekedést ért volna el. Csak míg ez a lengyel fejlődés valamivel több, mint 10 százalékát teszi ki, addig Magyarország esetében a növekedés közel egyharmadát,"

magyarnemzet.hu/archivum/kulfold-archivum/csak-kullogunk-a-visegradiak-utan-3846915/

felucca02 2019.03.25. 09:46:28

@Pipas: Engem az zavar, amikor a mostaniak nem azt mondják, hogy hát mi is emberből vagyunk, próbálkozunk, és persze - mint mindenki - bőven követünk el hibákat is, szívesen veszünk mástól is javaslatokat, hallgattassék meg a másik fél is, találjuk ki együtt, mi legyen, hanem azt mondják, hogy mi vagyunk a legeslegjobbak, sohasemlesználunkjobb, mindenkimásszar, desohasemleszmármásrajtunkívül, aki kritikával illet minket, az hazaáruló, h mást mondasz, elveszem a támogatásodat, kiprédikállak a templomban és lekaraktergyilkollak az újságomban és a tévémben. Emellett ide az összes zsozsót, mert az nekem jár.
Namost, ugye biztosan jártál óvodába. Mi lett azokkal az agresszív kisgyerekekkel, aki a fentiekhez hasoinlóab a homokozó rémei voltak. Mi lett?

chrisred 2019.03.25. 09:46:36

@ulpius66: "Az első Orbán kormány alatt 1998-2002 végig teljesítettük az euro bevezetési kritériumokat,..."

Ha végig is gondoltad volna, amit írsz, akkor bizonyára lejött volna az is, hogy ezek a makrogazdasági számok a rablóprivatizációnak voltak köszönhetőek, és annak, hogy a ballibek a Bokros csomaggal kicsontozták a magyar társadalmat.

chrisred 2019.03.25. 09:51:48

@Pipas: "Mondanád, hogy a német vezetés jobb teljesítményt nyújtott, hiszen 0,1% növekedést tudott felmutatni, ami nagyobb mint a magyar 10%? Ugye nem?"

Dehogynem. Azon a szinten, ahol németek vannak, már a szintentartás is óriási teljesítmény. Kétszer egymás megmászni a Mount Everestet még a második alkalommal is nagyobb teljesítmény, mint ha valaki a városligeti séta után felmegy a Gellérthegyre.

sírjatok 2019.03.25. 09:52:26

@Igazamvanvagyigazamvan?: "A többi környező ország is kevesebb segíjt kapott, mint mi"

"per fő" számold az eu-s pénzt, ne summában, egyből kiderül, hogy nem így van.

Willkommenskultur 2019.03.25. 09:52:32

@Igazamvanvagyigazamvan?: Az hogy a lippsi kormanyok nem kaptak annyi penzt az EU-tol, annak ellenere hogy kinyaltak az EU segget, szinten a lippsik hulyeseget mutatja.

Ez onmagaban eleg ok hogy ujravalasszuk Orbant.

chrisred 2019.03.25. 09:53:56

@MAXVAL bircaman közíró: Szabad országban szabad polgár arra szavaz, akire szabad. Nálunk csak azt nem nyilvánítja az állam hazaárulónak, aki a Fideszre szavaz.

Willkommenskultur 2019.03.25. 09:54:29

@felucca02: nem hallgatjuk meg a ballibeket, hanem irtjuk a ballibeket, a ballib gondolkodast, a ballib hozzaallast

vilagos?

sírjatok 2019.03.25. 09:54:46

@chrisred: Jó tehát ha a magyar gazdaság 10%-kal nő, az szerinted szarabb teljesítmény, mint a német 0.1%. Tényleg, akkor szerinted mennyivel kéne nőnie Magyarország gazdaságának évente,hogy azt mondd, hogy ez okés? 50%? 200%? 5000%?

Pipas 2019.03.25. 09:54:50

@felucca02: "Namost, ugye biztosan jártál óvodába. Mi lett azokkal az agresszív kisgyerekekkel, aki a fentiekhez hasoinlóab a homokozó rémei voltak. Mi lett?"

Viszont ha van egy üzleti vállalkozásod, ahol a markeing fontos, ott nem várod el, hogy olyanokat mondjanak a cégek mint:

1) Hát nem tudom, elég jó a termékünk, de azért a konkurrencia sem rossz, azok is sok tekintetben jobbak mint mi vagyunk.

2) Igazából mi eldöntöttük, hogy milyen legyen a termék, de ott a konkurrencia, velük is beszélünk, az ő véleményüket is meg kell hallgatni.

3) Hát igen, van ez a termékünk, de mi is csak emberből vagyunk, mi is tévedünk, nem mindenben hoztuk a legjobb döntéseket.

Amit te látsz az a politikai marketing. Nem kell meglepődnöd, hogy olyan amilyen, nem szabad mást várnod tőle, mint amit úgy általában a marketingtől elvársz. Azt mondják, hogy ők a legjobbak, ha az ellenzék baromságot mond, akkor arról beszélsz, ha valamiben igazuk van, akkor kussolnak. Ha meg van egy hazaáruló genya az ellenfeleik közt, akkor azt hónapokon keresztül felemlegetik.

Visceroid 2019.03.25. 09:58:02

"Ebben van igazság, egyértelmű, hogy volt egy 7-8 évük, amikor értelmesebb és hatékonyabb vezetésük volt, mint itthon. Meg is van a gazdasági eredménye."

Ja, náluk is biztosan annyi stadion épült, mint nálunk most, amikor nekünk van "értelmesebb és hatékonyabb vezetésünk".

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.03.25. 09:59:28

@chrisred:

Azt mondod, a Fidesz buzdítsa az ellenzékre szavazásra az embereket, ez lenne a demokrácia?

sírjatok 2019.03.25. 10:01:06

@Visceroid: Az összes stadion építésének költsége az 5%-a az IMF hitelnek kb. Elég lett volna azt nem felvenni, vagy nem rábaszni 30%-ot az államadósságra, vagy ha már rábasztak annyit, akkor legalább úgy növekedni, mint a szomszédok. A szuper mszp-szdsz kormánynak egyik se sikerült, de most azon őrjöngenek, hogy orbán még nem eléggé javította ki, amit elbasztak, tehát alkalmatlan, hadd kormányozzanak megint ők.

Bravehearth 2019.03.25. 10:02:40

@chrisred: "Szabad országban szabad polgár arra szavaz, akire szabad."

És ezek közül arra, akire akar.

"Nálunk csak azt nem nyilvánítja az állam hazaárulónak, aki a Fideszre szavaz."

Bemész a fülkébe, ikszelsz és szavazol. Majd nyer az, akire a legtöbben szavaztak. A kutya nem tudja meg, hogy ki kire szavazott. Tökmindegy, hogy a retorika kit és minek tekint vagy mit akar róla elhitetni. Ez csak süket duma, amit idehordtál.

Egy kis emlékeztető poszternek és a 'váltást' akaróknak:

www.youtube.com/watch?v=2cX80z6TRc0

B.

sírjatok 2019.03.25. 10:02:48

@chrisred: "Nálunk csak azt nem nyilvánítja az állam hazaárulónak, aki a Fideszre szavaz. "

jaj sírjál még kérlek, és ki szokott narancsagyú fideszzombizni, ember, most meg sírsz hogy miket mondanak rátok, nem tűnik fel hogy mindkét oldalon ez van? Ha nincs hozzá gyomrod, akkor meg a jobb felő sarokban az x gombocskával tudod bezárni az ablakot

chrisred 2019.03.25. 10:02:54

@sírjatok: Írtam már, hogy ez a százalékolósdi csak a statisztikusok szórakoztatására jó. A mi mércénk a 2004-ben velünk együtt csatlakozó, sikeres országok, például Csehország, Szlovénia és Észtország.

chrisred 2019.03.25. 10:03:25

@sírjatok: Ki szokott narancsagyú fideszzombizni?

sírjatok 2019.03.25. 10:05:09

@chrisred: "Írtam már, hogy ez a százalékolósdi csak a statisztikusok szórakoztatására jó"

Ja értem, rájöttél hogy a 10% növekedés mégiscsak jobb mint a 0.1, de ezt gáz belátnod, és hát akkor hülyeség minden százalék, nem kell ezekkel törődni :DD

Bravehearth 2019.03.25. 10:05:59

@Visceroid: "Ja, náluk is biztosan annyi stadion épült, mint nálunk most, amikor nekünk van "értelmesebb és hatékonyabb vezetésünk"."

Pontosan idézd, hogy hol írtam olyat, hogy jelenleg nekünk értelmesebb és hatékonyabb a vezetésünk!!!??? Hol írtam ilyet? Idézd, de pontosan!

Azt írtam, hogy AKKOR (tudod: egy 7-8 éves időszak) az ő vezetésük hatékonyabb és értelmesebb volt.

Ha már szöveget nem tudsz értően olvasni, legalább írni próbálj értelmesen!

@sírjatok: Ott a pont!
B.

sírjatok 2019.03.25. 10:06:16

@chrisred: "Ki szokott narancsagyú fideszzombizni? "

az ellenzéki kommentelők jelentős hányada?

chrisred 2019.03.25. 10:06:20

@Szóra kész Szókratész: Gondolom, ilyen egyértelmű kérdésben nem látják értelmét, állítólag a lakosság 69%-a ellenzi.

chrisred 2019.03.25. 10:08:07

@sírjatok: A kormánypárti és ellenzéki kommentelők egy része egyebet sem csinál, csak fröcsög a másikra. A normálisabb kommentelők ezeket átscrollozzák.

ulpius66 2019.03.25. 10:09:35

Kedves ballibsi elvtársak!

Annyira, de annyira, de annyira édi, amikor számon kéritek Orbánon, hogy 2010-12 között mért nem szárnyalt a gazdaság, amikor mán ő volt "hatalmon"

Orbánt 2010 május 31-én (a születésnapján) választották meg kormányfőnek!

A helyzet ekkor:
- MNB elnöknek itt volt az a szarfaszú Simor, aki a neoliberális politikájával ott tartott be az Orbánnak ahol csak tudott (meg is választották az EU legrosszabb jegybankelnökének....)
- itt volt az IMF helytartója, aki minden bőrt lehúzott a magyarokról, anyagilag teljesen kifosztották az országot....
- mindenki DEVIZÁBAN VOLT ELADÓSÍTVA!!!
- 13%-os munkanélküliség
- hatalmas adósságráta (a gdp 5%-a ment el kamatkiadásokra)
- 7%-os infláció
- stb, stb

A sok ellendrukker ballibsi meg számonkéri az Orbánon, hogy 2010 június 1-én mért nem volt már itt a Kánaán?

chrisred 2019.03.25. 10:10:01

@sírjatok: Az IMF hitel felvétele kényszerből történt, viszont nem tudok arról, hogy a néző nélküli stadionok és utas nélküli kisvasutak építésére bárki is kényszeritette volna a kormányt.

Pipas 2019.03.25. 10:12:05

@chrisred: "A mi mércénk a 2004-ben velünk együtt csatlakozó, sikeres országok, például Csehország, Szlovénia és Észtország."

Ezekben az országokban minden más. Mások az adottságaik, mások az eszközeik, más a sorsuk. Nem használhatod őket "mércének", mert nem tudod, hogy a különbséget mi okozza.

Olyan mintha azt mondanád, hogy Smith úr sokkal szorgalmasabb, mert sokkal többet keres mint Kovács úr. Közben meg Smith úr egy alkoholista drogos színész amerikában, Kovács úr meg valójában látástól mikulásig dolgozik mint háziorvos magyarországon.

felucca02 2019.03.25. 10:12:09

@Willkommenskultur: Nem, nem világos.
Ezt persze lehet csinálni, de akkor ne csodálkozz, ha egyszer rád is sor kerül. A nagy irtások már csak ilyenek, sok a járulékos veszteség. legalábbis eddig a történelem erről szólt.

Egy jótanács, csak emberileg: nem érdemes túlságosan fent hordani az orrot, mert nem ismerjük a jövőt. Okos, arányos gondolkodású ember legalábbis nem tesz ilyet.

Azonkívül sajnos nem tudod, mi az, hogy ballib. Tartok tőle, az, hogy most te itt valami elektronikai eszközön kommentelhetsz, a jórészt a századok folyamán fellelhető "ballib" gondolkodás eredménye.

Nagykörúton túli magyar 2019.03.25. 10:12:56

@chrisred: "Az IMF hitel felvétele kényszerből történt"
Ha lett volna bármiféle kényszer, akkor a szlovákok, csehek, lengyelek is felvették volna a visegrádi országok közül. De mégis csak mi vettük fel.

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.25. 10:13:16

@sírjatok: te nagyonhülye, per fő nem korrekt, mert már nem 10 millió a nevező....
Egyébként tök mindegy, a lemaradás akkoris megvan a szlovákokhoz képest, miközben a gdp alakulása a segíj nélkül nem valami szép. Arra verni, hogy a német gazdaság nem fejlődött úgy, mint a magyar, egyszerűen a butaság csimborasszója.

nemecsekerno_007 2019.03.25. 10:14:41

A ballib ellenzéknek volt 8 éve "bizonyítani". Bizonyítottak, sőt az elmúlt 9-ben is.
A Fidesz kormánynak 12 éve van bizonyítani. Kb. ennyi a sztori.

felucca02 2019.03.25. 10:14:51

@Pipas: De, elvárnám ezt a fajta viselkedést. Én meg is teszem, ha az én szakmámról van szó, mert mélyíti a bizalmat. És rögtön elhajtom a picsába azt, aki fényezi magát, mert biztosan vaj van a füle mögött, vagy az első adandó alkalommal átbasz.

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.25. 10:16:15

@Pipas: ja. Ezekben az országokban minden más. De Németországhoz hasonlíthatod. Ott minden olyan, mint itt....
Nem, Szlovákiában, Lengyelországban nem más minden. Jóval kisebb a különbség, mint a németekhez képest.

Pipas 2019.03.25. 10:16:57

@felucca02: "Tartok tőle, az, hogy most te itt valami elektronikai eszközön kommentelhetsz, a jórészt a századok folyamán fellelhető "ballib" gondolkodás eredménye."

Kizárt. Azok az emberek, akik az évszázadok során felhalmozták ezt a tudást ma a legéresebb szájú jobboldali konzervatív besorolást kapnák. Aki száz éve liberális szabadgondolkodó volt, ma mind vaskalapos konvervatív besorolást kapná. Pláne nem lenne baloldali.

chrisred 2019.03.25. 10:17:12

@Bravehearth: "És ezek közül arra, akire akar."

Ott a kutya elásva B., "ezek közül". Harminc éve csak ezek közül lehet választani, és ha igy folytatodik, harminc év múlva is. A gyurcsányi elkúrás óta összesen két új pártalakulat került be a parlamentbe, utána az egyiket Simicska kezdte el szponzorálni, a másikat Schmidt Mária fia irányítja. Ja persze, de a választás szabad...

MTA rendes tagja 2019.03.25. 10:19:46

A fallal körülvett kelet-szlovákiai cigány nyomortelepeket hiányolom a cikkből.
Valamint azt, hogy 2010 óta 2%-al csökkent a különbség, mert Magyarország gyorsabban növekedett Szlovákiánál. Szlovákia elhúzása 2002 és 2010 között történt. Ezek tények, számok, adatok, nem vélemények.

midnightcoder2 2019.03.25. 10:20:01

@felucca02: "Azonkívül sajnos nem tudod, mi az, hogy ballib. Tartok tőle, az, hogy most te itt valami elektronikai eszközön kommentelhetsz, a jórészt a századok folyamán fellelhető "ballib" gondolkodás eredménye."

Hát nem. Az elmúlt 500 év Európája - ami alatt felhalmozták azt a szellemi és anyagi tõkét amit épp most erodálunk - még csak illiberálisnak sem volt nevezhetõ. Az amit ma ballibnek hívunk kb. 68 óta létezik, de inkább csak az elmúlt 30 év szellemi rohadásának a következménye.

chrisred 2019.03.25. 10:20:03

@Ma is mentek gecizni?: Egyedül a forintalapú államkötvények refinanszírozásához kellett deviza 2008-ban, a mesterségesen túlértékelt forint bebukása miatt.

felucca02 2019.03.25. 10:20:34

@Pipas: Ezt nem tudtam követni, de te biztosan, és ez megnyugtat:)

midnightcoder2 2019.03.25. 10:21:12

@chrisred: Semmi akadálya annak, hogy holnap indíts egy pártot.

chrisred 2019.03.25. 10:23:29

@midnightcoder2: Amit ballibnek nevezünk, egy mesterséges pártkoalíció volt 1994-2010 között, amikor az SZDSZ elárulta a szavazóbázisát. A baloldaliság és a liberalizmus (közösségiség és individualizmus) tűz és víz évszázadok óta.

Pipas 2019.03.25. 10:23:37

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Ezekben az országokban minden más. De Németországhoz hasonlíthatod. Ott minden olyan, mint itt...."

Én igazából nem szoktam ilyen összehasonlítást végezni vagy javasolni, én inkább csak részt veszek olyan vitában, ahol valaki a németekhez vagy a szlovákokhoz hasonlította a magyar gazdaságot.

Ha óvatos az ember, akkor egy ilyen összehasonlításból még hasznos információkat is le tud vonni, én az ellen tiltakoztam, hogy "mércének" használjuk a külföldi eredményeket. Azaz, az ellen tiltakoztam, hogy felelőtlenül messzemenő következtetéseket vonjunk le az adatokból annak ellenére, hogy azok egy másik országra vonatkoznak.

Két ország adatainak összevetéséből esetleg meg lehet látni dolgokat, de vigyázni kell, nem lehet "mert bezzeg a románok" és aztán sommás itéletet mondani a helyzetről.

John Brennan 2019.03.25. 10:23:37

@chrisred:
Mindannyian jobban járnánk, ha kivándorolnál ebből az általad gyűlölt országból. Bárhova.
Nem kell azt hazudnod, hogy szereted Magyarországot, mert nem úgy viselkedsz.

sas70 2019.03.25. 10:23:38

@ulpius66: Azóta viszont kánaán van, még egy gázszerelőből is csilliárdos lett. Láthatja mindenki, ez a lehetőségek országa, a folyamatos erősödésesjobbanteljesítéssel!

sas70 2019.03.25. 10:25:52

@MTA rendes tagja: Azt is nézd meg, hogy miből is jön az az őrült magyar növekedés, mert ha elkezded elemezni, gyorsan silányul a kép!

felucca02 2019.03.25. 10:26:26

@midnightcoder2: Értem, tehát a kritikus szembenállás a tekintélytisztelettel, az állam és egyház összefonódásával, a női alávetettséggel, a gyereknevelés poroszos elveivel, a gyarmatosítással, a társadalmi pozíció változtathatatlanságával, mind a rothadással egyenlő, vesszen a popzene és az újhullámos színjátszás, vissza a kukucskaszínpadokat! A teljeség igénye nélkül valami ilyesmire gondolsz?

chrisred 2019.03.25. 10:26:58

@midnightcoder2: És ha túl sokan szavaznak rá, akkor fizessem az ÁSZ büntetéseket?

John Brennan 2019.03.25. 10:28:13

@chrisred:
"A baloldaliság és a liberalizmus (közösségiség és individualizmus) tűz és víz évszázadok óta."

Az ötvenes évek óta nem. Az amerikai marxista baloldal akkor kezdte el használni magára a liberális jelzőt. Ezért jelent meg Amerikában a libertariánus jelző, ennek megkülönböztetésére, az eredeti értelmű liberális kifejezésére. Erről te semmit nem tudsz.
Nagyjából mindegy, hogy tájékoztattalak, mert segghülye vagy, 1 óra múlva ugyanúgy beböfögöd majd, hogy a baloldal és a liberalizmusnak semmi köze egymáshoz.

Nagykörúton túli magyar 2019.03.25. 10:28:24

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Egyébként tök mindegy, a lemaradás akkoris megvan a szlovákokhoz képest, miközben a gdp alakulása a segíj nélkül nem valami szép."

Persze, hogy megvan. 14 milliárd euró EU/IMF mentőövet ha nem vissza kellett volna fizetnünk, akkor mi is fejleszthettük volna belőle az országunkat. Csak viszonyításképpen: ennyi pénzből pl. közel 12 millió házra (!!) tehettünk volna napelemrendszert... Miközben 10 milliónyian sem vagyunk, ugye. Lehetett volna fejlődni jobban, de először mások elkúrásait kellett törlesztenünk. Miközben az elkúró meg felveszi a milliárdos osztalékait, de SEMMIT SEM AD vissza, hogy elkúrásainak következményeit csökkentse!!

Szlovákokkal való összehasonlításhoz még:
EU támogatások 2014-2021:
Szlovákia: 15,1 milliárd euró, azaz 5,4 millió fővel számolva 2.796 euró/fő,
Magyarország: 23,6 milliárd euró, azaz 9,8 millió fővel számolva 2.408 euró/fő.

(forrás: index.hu/kulfold/eurologus/2018/05/29/majdnem_a_negyedet_buknank_a_kohezios_penzeknek_2021_utan/ )

A 2796 euró is jóval magasabb, mint a 2408, ugyebár.
Itt is spórol rajtunk az EU...

sas70 2019.03.25. 10:29:30

@John Brennan: Leegyszerűsítem. Aki nem ért egyet a fidesszel, azt takarodjon az országból!
Volt már pár ilyen időszak a történelemben, csak mindig szar lett a vége!

chrisred 2019.03.25. 10:29:47

@John Brennan: Ez a Fletó-féle "el lehet innen menni" narancsos változata? Lépten-nyomon kibukik, hogy egy brancs vagytok a másik elkúró brigáddal.

Nagykörúton túli magyar 2019.03.25. 10:30:25

@sas70:
"Azt is nézd meg, hogy miből is jön az az őrült magyar növekedés, mert ha elkezded elemezni, gyorsan silányul a kép! "

Miből??

Bravehearth 2019.03.25. 10:31:50

@chrisred: "A gyurcsányi elkúrás óta összesen két új pártalakulat került be a parlamentbe..."

Ez talán azért van, mert az a kettő mutatott olyan politikát, olyan jövőképet vagy gondolkodásmódot, amelyek elegendő választót szólítottak meg. Több is alakult, de azok szépen elmentek a levesbe, mert a családtagokon kívül a kutyát nem érdekelte, amit összehordtak. Ez ilyen.

"az egyiket Simicska kezdte el szponzorálni, a másikat Schmidt Mária fia irányítja"

Senki sem mondta a vonának, hogy szarja torkon azokat, akik fölépítették, működtették és éltették azt a pártot. Megtette. Hogy miért, milyen érdekből, ez már egy másik (de lényeges) kérdés. De nem volt megírva, hogy így legyen. Ha elfogadta volna azt, hogy van egy 22-25% körüli 'üvegplafon' a pártja fölött, talán már '18-ban ott lehetett volna a pártja a parlamentben egy 20-23% körüli eredménnyel. Megalkuvás nélkül, az eredeti nézeteket képviselve ott lett volna a választói bázisa képviselete az Országgyűlésben. Neki ez nem volt elég, mást akart. Ostobaságot, jellemtelen hülyeséget csinált. Az eredmény adott. A "széldettiék" a Schmitt Mária fiacskájának vezetése előtt szépen elintézték magukat. Először kivált belőlük az ostoba szabótimike-féle agybeteg brigád (akik azóta még egy ilyen tordaibence jellegű idióta mocskot is kitermeltek 'épülésükre'), ami akár még jót is jelenthetett volna nekik. Majd maga a Schiffer lépett le, nyertek helyette egy zoknikirály pókembert, akit még a saját régebbi tagtársuk is legszívesebben agyonvert volna a saját kitépett karjával. Ehhez mi köze akár a fidesznek, akár a Schmitt Máriának? Nagyjából semmi. Csak kényelmesebb rájuk hivatkozva nem beismerni a tényt, hogy alakult, majd átalakult egy politikai erő, aminek a végeredménye egy idiótákból álló, semmirevaló ostoba társaság lett. És akkor ott vannak a daganatos sejtként lappangó 'maszop' és a 'déká'. Mindkettő maga a megtestesült országrontás és nemzetvesztés. Az együtt(külön) síphuszárja és a takonyevője szerencsére már kihullott a rostán. A momentum nevezetű szélliberális, hungarofób brigád pedig nem tud kibújni a kabátból, pontosan azok, aminek látszanak és hiszik őket. Őszintén szólva ilyen felhozatal mellett nem tudom, miben reménykednek azok, akik gyökeres változást várnak!?

"Ja persze, de a választás szabad..."

Igen, az! Senki sem áll mögötted a fülkében egy felhúzott Tokarevvel, hogy kire szavazz! A te döntésed. Az az ellenzék problémája, hogy vállalhatatlan, semmirevaló és jellemtelen suttyók és röhejes szervezeteik alkotják őket. Ehhez a kormányzat legföljebb csak kávét kér. Ez baromira nincs jó így, sokszor leírtam már! De azért senkit sem okolhatsz, ha magában eldönti, hogy kit tart a kisebbik rossznak.
B.

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.25. 10:32:13

@sírjatok: a ksh adatai szerint

az egy főre eső gdp 2002-2008 között 22%-kal nőtt.
Ez hat év adata.
2002-2010 között, benne a válsággal, 15%-kal nőtt.

2010-2017 között 19%-ot.

Tehát az egy főre eső gdp tekintetében az Orbán kormâny rosszabbul teljesít, mint a Meggyesi, Gyurcsány kormány.

8 600 9 000 9 500 9 900 10 300 10 400 10 500 9 800 9 900 10 100 10 000 10 200 10 700 11 000 11 300 11 80
KSH adatsor, gdp per capita, euroban 2002-2017 között.

Hja, a tények makacs dolgok...

Pipas 2019.03.25. 10:33:03

@John Brennan: "Nagyjából mindegy, hogy tájékoztattalak, mert segghülye vagy, 1 óra múlva ugyanúgy beböfögöd majd, hogy a baloldal és a liberalizmusnak semmi köze egymáshoz."

Nem is beszélve arról, hogy a "közösségiség és az individualizmus" sem a baloldaliságnak sem pedig a liberlizmusnak nem eleme. Attól, hogy valaki baloldali vagy liberális még bármit gondolhat az individualizmusról vagy a "közösségiségről".

Willkommenskultur 2019.03.25. 10:33:44

@sas70: Senki nem mondta, hogy takarodjatok az orszagbol, csak ti fenyegetoztok ezzel 10 eve....

....:))

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.25. 10:34:38

@Willkommenskultur: nem, ez a te szellemi képességeid mutatja.

John Brennan 2019.03.25. 10:35:53

@chrisred: Nem, emberi jótanács, hogy húzz onnan a francba, amit annyira gyűlöletes helynek tartasz. Ilyen egyszerű, nem kell kiforgatni és értetlenkedni.

Pipas 2019.03.25. 10:36:41

@Igazamvanvagyigazamvan?: "2002-2010 között, benne a válsággal, 15%-kal nőtt."

Igen, miközben a GDP mintegy 50-60%-ának megfelelő összeget tapsolt el a kormány (kölcsönök és privatizáció). És akkor a lakosság eladósodásáról ne is beszéljünk. A frankhitelekből pumpált építőipar is szépen pumpálta a GDP-t...

Ha ezt is figyelembe vesszük a nyolc év alatt éppen semmit sem nőtt a gazdaság.

Pipas 2019.03.25. 10:38:10

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Hja, a tények makacs dolgok..."

Ha kiragadsz a kontextusból számokat, akkor bármilyen marhaságot alá lehet támasztani velük. Ezek nem tények, hanem propagandamódszerek.

chrisred 2019.03.25. 10:39:02

@John Brennan: Valójában semmit nem értesz az egészből. Magyarország Rákosi és Kádár alatt sem volt gyűlöletes hely, csak éppen gyűlöletes bagázs kezében volt a hatalom.

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.25. 10:40:32

@Ma is mentek gecizni?: hülye adatok.
Az imf hitel visszafizetése, és piaci hitellel kiváltása Matolcsy ötlete volt. Kétszeres kamattal...
Az imf hitel teljes összege nem lett felhasználva, tehát a visszafizetést megkònnyíti, ha le se hívtuk...
A 3000 milliárd manyup egy része megintcsak hitelből lett fölvéve, és ugyanazon hitel törlesztésére lett fordítva.

felucca02 2019.03.25. 10:40:41

@Bravehearth: Tordai Bence miért idióta mocsok? Csak kérdezem...

ulpius66 2019.03.25. 10:41:02

Leírtam már párszor!

A gyengébbek kedvéért megismétlem: a 2010-12 közötti éveket nyugodtan számíthatjátok a D-209, a futóbolond és a libatolvaj "áldásos tevékenységéhez!

Egy zuhanórepülésben lévő gazdaság gazdaság felvirágoztatásához, minimum 2-3 év szükséges!

chrisred 2019.03.25. 10:41:08

@Pipas: Tartok tőle, hogy mind a baloldali ideológiák, mind a liberalizmus tekintetében vannak ismeretbeli hiányosságaid.

John Brennan 2019.03.25. 10:41:18

@chrisred:
Egy olvasott, művelt ember sok helyen tájékozódhat a liberális szó jelentésváltozásairól és a libertariánus szó megjelenéséről. Nem egy speciális ismeret, amire forráshivatkozást kellene megadni. Még egy kis adalék: jórészt McCarthy szenátor hatása, hogy marxistának a mai napig nem nevezik magukat az amerikai marxisták, míg a nyugat-európai egyetemek humán része tele van marxistával, aki marxistának is és liberálisnak is nevezheti magát.

Nagykörúton túli magyar 2019.03.25. 10:44:04

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"az egy főre eső gdp 2002-2008 között 22%-kal nőtt."
Szlovákoknál meg 50%-kal (8400 -> 12600)... Itt a probléma. Miért nem nálunk is 50%??? Az államadósság 100%-os növekedéséről akkor meg még nem is beszéltünk.

chrisred 2019.03.25. 10:44:25

@Igazamvanvagyigazamvan?: Egészen pontosan az a kötmanyup vagyon nagy részében kamatozó államkötvény formájában lett átadva a pénztáraknak, és az államositás a gyakorlatban azt jelentette, hogy az állam visszahívta azokat a kötvényeket.

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.25. 10:45:20

@Pipas: oké, igazad van. A tények: a gdp per capita a fideszes hozzászôlók részéről jött fel. Propaganda, igazad van.
A két időszak összevetése a fideszes fiúk részéről jött fel.
A gdp összevetése a szlovákjal, lengyellel szintén.

Ezeket árnyaltam, cáfoltam. De igazad van, a fidesz propagandája kiragad részleteket, amit felnagyít. Ami nem lenne baj, a gond ott van, hogy hazudik. Például, hogy az egy főre eső Orbán alatt jobban nő...

chrisred 2019.03.25. 10:47:57

@John Brennan: A libertarianizmusnak legfeljebb a szó etimológiai értelmében van köze a liberalizmushoz. Valójában az anarchista ideológiák közé sorolható, és mint ilyen, valójában igen távol áll a polgári ideológiáktól.

Pipas 2019.03.25. 10:49:25

@Igazamvanvagyigazamvan?: "A tények: a gdp per capita a fideszes hozzászôlók részéről jött fel. Propaganda, igazad van."

Nem, a cikk erről szl. Úgy indít, hogy "merbeelőztek", ezért kellett a gdp per capita dologról beszélni. Mert ez a téma.

"A két időszak összevetése a fideszes fiúk részéről jött fel."
Ugyanaz az ország, sokkal inkább összevethető, mint a szlovák és a magyar eredmények.

Pipas 2019.03.25. 10:51:47

@chrisred: "Tartok tőle, hogy mind a baloldali ideológiák, mind a liberalizmus tekintetében vannak ismeretbeli hiányosságaid."

Tartok tőle, hogy ez nem érv csak egy argumentum ad hominem. :D

Ma Baker 2019.03.25. 10:53:13

Akkor ebben a 444-es cikkben tessék megnézni a 2. ábrán, hogy mikor is lettek itt elk.rva a dolgok:

tldr.444.hu/2016/05/12/felzarkozas-a-nyugathoz-mit-tehet-a-magyar-elit

2002 és 2010 között egy majdnem Cseh szintről lebuktunk a Lengyelekig úgy, hogy az államadósságunk közben még messze túl is nőtte az említett két ország adósságszintjét.

Ugyanez igaz a Szlovákokhoz képest is.

2010 után meg beálltunk párhuzamosba velük, bár ugye a PLUSZ 35%-nyi GDP arányos államadósság, amit Gyurcsányéknak köszönhetünk, évi legalább 1%-nyi többletkiadást kényszerít ránk. Ergo eleve handicappel indulunk 2010-től.

Innentől nemnagyon van kérdés, hogy kik és mikor tolták el az ország 21. századának első felét.
Segítek! Ugyanazok, akik a kommunizmus idején rontották az országot.

Nagykörúton túli magyar 2019.03.25. 10:54:07

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Az imf hitel visszafizetése, és piaci hitellel kiváltása Matolcsy ötlete volt. "
És micsoda ötlet volt!

IMF hitel kamata:
"A készenlétben álló pénzre 0,25, a lehívottra 5-6 százalék volt az éves kamat."
(forrás: 444.hu/2013/08/12/imf )

Miközben pl. az orosz hitel:
"3,95-4,95 százalékos kamatú orosz hitelt veszünk fel Paksra"
index.hu/gazdasag/2014/02/05/megallapodtunk_paks_penzugyi_reszleteirol/

Köszi, inkább váltsuk ki alacsonyabb kamatozásúval a brutális IMF kamatokat!!!

A LE SE HÍVOTT PÉNZ is kamatozott!!! Mennyi is ez évente? 20 milliárd keretből 14 milliárd lehívott, azaz 6 milliárd kamatozott ÉVEKIG 0,25 százalékkal. Azaz évente: 6.000.000.000*300 Ft*0,25%= 4.500.000.000 Ft !!! A semmiért!!!! MIVEL NEM IS VETTÜK IGÉNYBE!! Az hány CT is, számoljunk már! Évente 40 CT, csak úgy ajándékba kidobni? 5 év alatt? 200 CT?? Jó kis üzlet volt! NA NEM NEKÜNK!

Pipas 2019.03.25. 10:54:29

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Az imf hitel visszafizetése, és piaci hitellel kiváltása Matolcsy ötlete volt. Kétszeres kamattal..."

Butaság. Ebből semmi sem igaz.

chrisred 2019.03.25. 10:55:23

@Pipas: Tartok tőle, hogy érvet te sem használtál.

Bravehearth 2019.03.25. 10:55:24

@felucca02: "Tordai Bence miért idióta mocsok? Csak kérdezem..."

Mindenekelőtt a politikai nézetei, a céljai számomra vállalhatatlanok, nincs közös nyelv, közös cél, közös érdek.

Még talán '16-ban írt egy nyílt levelet egy akkori lottónyerteshez, amiben vadul fűzte az agyát, hogy a reá mosolygott szerencsével járó felelősség jegyében támogassa a 'zellenzéki' erőket, hiszen biztos őt is annyira zavarja az orbáni önkény és politika, mint a demokrata magyarokat! És támogassa őket, mert ez erkölcsi kötelessége. Nos, egy nagy büdös francokat! Azt sem tudhatta, hogy az a tag mit gondol a hatalomról vagy a politikáról. A hangneme miatt megvetem és gyűlölöm azóta azt a kis retket!

Ahogy az Országgyűlésben viselkedett ez a kis jellemtelen féreg, ahogy tegeződött, ahogy eljátszotta a mindentudó 'újhullámot', azzal a 20-as, 30-as kígyóvállú öltönylakó kis managerekre emlékeztetett, akikkel meg lett áldva a versenyszféra az elmúlt 10-15 évben. Ugyanaz a habitus, ugyanaz a viselkedés, kommunikáció. Egy rakás szar...!

A korábbi és a mostani, 15-ei viselkedése pedig tolerálhatatlan. Szívből remélem, hogy fájdalmak és kínok közt vergődve fog kimúlni ez a mocskos kis véglény. A magam részéről egy nagyon finom, jó minőségű magyar borral fogok koccintani, ha megszabadul ez az ország ettől a mocsoktól! Jobb hely lenne nélküle a Világegyetem. Szerintem...
B.

Minden ballib bérretteg 2019.03.25. 10:57:02

Fantasztikus a csávó.. Leírja, hogy Szlovákia 2004-2009 között lépett el tűlünk fényévekkel, azaz a Gyurcsány féle elkúrók regnálása alatt !

Majd ugyanazzal a lendülettel Orbánozik....
Komolyan mondom a poszterhez hasonlatos Gyurcsnyista agyhalottak menthetetlenek. :DDD

felucca02 2019.03.25. 10:59:51

@Bravehearth: Hát, ízlések és pofonok.
Előrebocsátom, hogy nem szívem csücske a DK.
Ez a lottónyerteses izé, ha valóban így volt, gáz.
A parlamenti fellépése szerintem tök oké, nagyon szeretem, hogy fingatja a karótnyelt döbrögiket, akik köpni-nyelni nem tudnak tőle. Még több ilyet, még.
Mégis, egy minden méltóságát elveszett parlamenttel mi a francnak kellene udvariaskodni?

Pipas 2019.03.25. 11:02:56

@chrisred: "Tartok tőle, hogy érvet te sem használtál."

Leírtam, hogy attól, hogy valaki például baloldali még bármi is gondolhat az individualizmusról. Baloldali attól lesz valaki, ha csökkenteni akarja a társadalmi különbségeket, nem attől, hogy marxista lesz vagy elkezd a proletárdiktatúrába hinni.

Attól viszont, hogy valaki csökkenteni vagy megszüntetni akarja a társadalmi különbségeket még nyugodtan lehet individualista. Hihet abban, hogy az embereknek individuumoknak kell maradniuk, miközben egyenrangúak és szabadok.

Pipas 2019.03.25. 11:05:38

@felucca02: "fingatja a karótnyelt döbrögiket, akik köpni-nyelni nem tudnak tőle."

Nagy divat mostanában parlamentben, sajtóban. Beszólnak a hatalmasoknak, ez a pórnépnek tetszik, úgy érzik, hogy most végre valaki keményen odamondogatott. A hatalmasokat pedig nem nagyon érdekli ez, attól eltekintve, hogy minél bunkóbban nyilvánul meg az ellenzék annál hiteltelenebbé válik.

Ahányszor hőbörögnek a fidesz annyiszor besöpri a szavazatokat.

Bravehearth 2019.03.25. 11:12:15

@felucca02: "Hát, ízlések és pofonok."

Én szívből remélem, hogy ez a tordaibence nevű szövettenyészet csak nagyon súlyos és durva pofonakt fog kapni. Minél többet, hogy fájjon neki ítéletnapig!

"Előrebocsátom, hogy nem szívem csücske a DK."

A 'déká' épeszű magyar embernek nem lehet szíve csücske. Jellemtelen, semmirevaló áruló paraziták bandája. De ennek a tordaibencének nem sok köze van a 'dékához'. Ez egy 'párnembeszédes' kis takony, ők a maszoppal szenvednek most épp egy lepedőn. Persze az sem jobb, mint a 'déká'.

"Ez a lottónyerteses izé, ha valóban így volt, gáz."

Nagyjából így volt, már csak emlékezetből írtam a sztorit. De tévedtem, '17-es a sztori.

24.hu/belfold/2017/02/14/lottonyertest-gyozkod-az-ellenzek-hogy-segitsen-megbuktatni-orbant/
444.hu/2017/02/14/a-parbeszed-politikusa-nyilt-levelben-javasolja-az-eurojackpot-nyertesenek-hogy-a-nyeremenyet-forditsa-az-orban-rendszer-lebontasara

Igyekeztem számodra is (feltehetően) megfelelő hírforrást linkelni. És igen. Szerintem nagyon gáz, sőt pitiáner, jellemtelen.

"A parlamenti fellépése szerintem tök oké, nagyon szeretem, hogy fingatja a karótnyelt döbrögiket, akik köpni-nyelni nem tudnak tőle."

Szerintem vállalhatatlan, tök 'nem ok', ahogy viselkedik. Élvezi a helyzetet, hogy nem vághatják úgy pofán, hogy összeszarja-hugyozza magát, ami pedig kijárna neki! Tudod mit? Fingassa a döbrögiket az érveivel, a programjával, az ÉRTELMES kérdéseivel, azzal, hogy a körzetében szarráveri a kormánypárti jelöltet! Fingassa őket azzal, hogy ki tud vinni tízszer annyi embert a térre, mint a kormány! Akkor majd valaki lesz. Addig csak egy kis jellemtelen gyáva sz@rházi, aki visszaél az érinthetetlenségével és élvezi azt, hogy az járna rosszabbul, aki rendesen gyomorszájba, majd fejberúgná őt! Mert akkor volna igazságos az élet, ha megkapná végre, ami jár neki. Szerintem...

"Még több ilyet, még."

És aztán majd egyszer szépen kiszakad a zsák...

"Mégis, egy minden méltóságát elveszett parlamenttel mi a francnak kellene udvariaskodni?"

Talán azért, mert akkor volna különb azoknál, akik (szerinte) meggyalázták a magyar parlamentet! De így...!? Egy nyomorult undorító kis féreg.
B.

BéLóg 2019.03.25. 11:14:18

@chrisred: Fasz ellenzékiek közül a fasz ellenzéki szavazó arra faszol, aki fasz.
Mint te.

BéLóg 2019.03.25. 11:15:20

@Bravehearth:
Tordai Bence beceneve Little Görény.
Szerintem találó.

chrisred 2019.03.25. 11:16:49

@Pipas: Ha valaki csökkenteni akarja a társadalmi különbségeket, az bizony közösségi elvű értékrendszert vall. Aki meg azt vallja,hogy mindenki annyi javat szerezhessen meg magának, amennyit a képességeivel ki tud harcolni, az individualista. Mindkét, különböző értékelvű irányzatnak van moderált és szélsőséges változata is.

Pipas 2019.03.25. 11:17:23

"Mert Szlovákiában még van ereje és következménye egy országos demonstárciónak."

Szlovákiában velünk ellentétben voltak éhséglázadások. Lett is következménye, különleges erőket vetettek be, gyakorlatilag kijárási tilalmat vezettek be (bár azt hiszem nem hivatalosan), sokak szerint a polgárháború szélére sodródott az ország.

A kormány nem engedett, keresztülvitte az akaratát. Hát igen, ott még van következménye a demonstrációnak... páncélos járműveket és helikoptereket vetettek be. :D

hu.wikipedia.org/wiki/Szlov%C3%A1kiai_%C3%A9hs%C3%A9gl%C3%A1zad%C3%A1s

Pipas 2019.03.25. 11:20:51

@chrisred: "Ha valaki csökkenteni akarja a társadalmi különbségeket, az bizony közösségi elvű értékrendszert vall."

Nem értünk egyet, akkor máshogyan közelítem meg a dolgot.

Tehát a két dolog szerinted összegyeztethetetlen? Merthogy az eurpai liberálisok gyakorlatilag mindegyike baloldalra húz, baloldali politikát folytat. Akkor senki sem tudja, csak te, hogy a kettő összeegyeztethetetlen?

BéLóg 2019.03.25. 11:21:33

@sas70: Tudod, azt gondolom, hogy ellentétben egy külföldi csilliárdostól a magyar csilliárdos jobb.
Azt is megértem, ha ez a vagyon, amit Orbánék MAGYAR kézbe szereztek vissza valami sokszorosan csilliárdos KÜLFÖLDIT gazdagítana, azzal nektek soha, semmi bajotok nem lenne.

Hiszen ki emlékszik már arra, hogy a mai külföldi csilliárdosok nagyapja vagy dédapja mondjuk szeszcsempészetből, náci támogatásból, rabszolgákból, más országok kíméletlen kizsigereléséből, maffiamódszerekkel szerezték a vagyont, ők kérem ma a "becsületes kapitalista befektetők" és a magyar újcsilliárdos az egy geci.

Szerintem meg bekaphattyátok.

Ad Dio 2019.03.25. 11:25:37

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"a pénzügyi válság 2008–2010-es időszakában volt jelentős a visszaesés."

Hát nem :-/.

Ha megnézed a görbéket, a környező országok nem a válság alatt húztak el, hanem 2005-2008 közt. A válság menedzselése ugyan nagyon-nagyon megkésett és suta volt, de ebben a környező országok sem voltak jobbak, az egy Lengyelországot kivéve.

gvi.hu/grafikon/29/az-egy-fore-juto-gdp-alakulasa-a-visegradi-orszagokban-2006-2017

Az EUs forrásokat illetően igazad van, viszont a hitelfelvétel (ország, vállalati és magánszektor), illetve a generálisan konjunktív gazdasági környezet (2005-2008) messze túlkompenzálta ezt a körülményt.

2005-2008 közt voltak olyan évek, amikor egyes régiós versenytársaink 10%-nál is többet vertek ránk GDP növekedésben. Ez nem szomorú, hanem katasztrofális.

chrisred 2019.03.25. 11:31:39

@Pipas: Volt a nyolcvanas-kilencvenes években népszerű graffiti: "Szavazz a liberálisokra, vagy lelőjük a kutyádat!"

Nagyjából ez fejezi ki a lényeget. Politikus, aki professzionális módon foglalkozik társadalomszabászattal, eleve nem lehet liberális. Mert különben azzal kéne kampányolnia, hogy "Semmi hatalmat nekem!" Legfeljebb azt mondhatja, hogy olyan programja van, ami a többihez képest a legközelebb áll a liberális gondolkodásúak elképzeléseihez.

Willkommenskultur 2019.03.25. 11:32:05

"Mert Szlovákiában még van ereje és következménye egy országos demonstárciónak."

ott balliba kormany van...:)

najo, ott a balosok sem komplett idiotak

Pipas 2019.03.25. 11:36:48

@chrisred: Van benne valami. Én így gondolkodom, én az egyéni szabadságot nagyra tartom, elfogadhatatlannak gondolom a véleménnyilvánítás korlátozását a szabadgondolkodó mozgalmakat nagyra tartom, tulajdonképpen liberálisnak gondolom magam. Ugyanakkor amit ma a liberálisnak nevezett politikai erők csinálnak, attól rosszul vagyok.

sas70 2019.03.25. 11:45:27

@BéLóg: Ez önigazolásnak tökéletes! Milyen jó, hogy egy "derék" magyar ember lopja a lóvét, milyen világ az, ahol a külföldi csinálja! Ha egy magyar lopja el az autódat, az rendben van, megérdemli, ha valaki más, az nincs?

Minden ballib bérretteg 2019.03.25. 11:54:06

@sas70:

A te önigazolásod mennyiben jobb ? Miért jobb neked ha külföldieknek adják el az ország erőforrásait a ballib hazaárulók ?
Miért kéne a ballib elkúró tetveket visszaszavazni ?

Minden ballib bérretteg 2019.03.25. 11:55:39

@Igazamvanvagyigazamvan?:

A környező országok tekintetében, az elkúrók alatt mind válság elött, mind válság alatt, mind utána a legszarabbak közé tartoztunk minden gazasági mutató tekintetében.
Mert a ballib elkúróktól EU szerte nem volt szarabb kormány, és ma sincs.

Nagykörúton túli magyar 2019.03.25. 11:55:57

@sas70:
"Ha egy magyar lopja el az autódat, az rendben van, megérdemli, ha valaki más, az nincs? "
Az még mindig nem lopás, ha több pénzem lesz előtte, mint utána. Vagy ha igen, akkor "lopjon" csak még többet! :D

Helga Beauty Salon. 2019.03.25. 11:58:03

@sas70: Ha egy magyar lopja el az autódat, az rendben van, megérdemli, ha valaki más, az nincs?...............

Te nem érzed magad hülyének egy kicsit sem amikor ilyesmit leírsz? Annyira debilek ezek a szájbarágós libsi hasonlatok.

Nagykörúton túli magyar 2019.03.25. 12:01:20

Ennyit arról, hogy Orbánék mennyit lopnak:
www.portfolio.hu/img/upload/2019/02/u2-20190214.png

És mindez jóval kevesebb EU támogatásból!
Szlovákia: 2.796 euró/fő,
Magyarország: 2.408 euró/fő.

sírjatok 2019.03.25. 12:10:14

"Az imf hitel visszafizetése, és piaci hitellel kiváltása Matolcsy ötlete volt. Kétszeres kamattal.."

Kétszeres kamat, a lófaszt. Ha kontextusból kiragadod, talán. Csak az IMF hitellel azért nem a kamata volt a legnagyobb baj, hanem pl. a futamideje, az hogy menet közben is változhatott a kamata, az, hogy saját devizakosárban jött, az, hogy a készenlétre is fizettünk, stb.

Ahhoz nem kell nagy ész, hogy lássuk, hogy a négy több mint a három, azt még a kocsmában a paraszt is látja. Ha ennyit kéne tudni, nem tanítanák egyetemen.

privatbankar.hu/kotveny/ennyi-az-imf-hitel-kamata-valojaban-es-ezert-nem-tul-kedvezo-jelenleg-255578

sírjatok 2019.03.25. 12:12:39

@Igazamvanvagyigazamvan?: "az egy főre eső gdp 2002-2008 között 22%-kal nőtt.
Ez hat év adata.
2002-2010 között, benne a válsággal, 15%-kal nőtt.

2010-2017 között 19%-ot."

Bazdmeg, csak a többi hasonló ország 50%-ot nőtt 2002-2008 közt, fletóék meg 20-at!
2010-2017 közt sehol nem volt ekkora fellendülés, miért pont Magyarországon várod el?

Komolyan bazdmeg, direkt játsszátok a hülyét?

Pipas 2019.03.25. 12:14:52

@sas70: "Ha egy magyar lopja el az autódat, az rendben van, megérdemli, ha valaki más, az nincs?"

A probléma ezzel csak az, hogy az ellenzék pont annyira jó a lopások lebuktatásában mint amilyen jók voltak az ország vezetésében, amikor még ők voltak hatalmon. Ha annyira brutálisan nagy a korrupció, elterjedt a lopás, akkor neki kellene állni bebizonyítani.

És nem kell azzaj jönni, hogy az ügyészség az orbán kezébe van. Nem az ügyészséget kell meggyőzni, hanem engem. Lehet nyomni a statisztikát, hány "nem fideszes" pályázott, hány "fideszes", mennyi nyert, mennyi volt a "nem fideszesek" ára, mennyi a "fideszesek" ára, mennyire magasabb az átlaguk, mennyi pénzt lehetne megsprórolni, ha a "nem fideszesek" lennének csak.

Cirka tíz év alatt még neki sem állt az ellenzék, addig meg szerintem kussolni kellene aztán oknyomozni. Ha azt harsogják tíz éven keresztül, hogy merazorbánéklopnak, akkor nagyon itt lenne az ideje, hogy valami meggyőző adatokat is gadrendbe állítsanak.

De ne olyanokat, mint amilyenek ezek közt a hozzászólások közt lejöttek az orbánék ellen, mert megérzem a büdöset messziről. :) Nem illik tíz éveket tévedni, adatokat meghamisítani, szlovákiáról kamuzni, mert utánanézek ám! :D

Willkommenskultur 2019.03.25. 12:15:17

@sírjatok: Ja, azt mindig elfelejtik a libbant csicskak hogy a legfobb piacunk a nemetek 3%-kal nottek 2008ig, mostanaban meg evi 1%-ot.

Pipas 2019.03.25. 12:18:38

@sírjatok: "Kétszeres kamat, a lófaszt. Ha kontextusból kiragadod, talán. Csak az IMF hitellel azért nem a kamata volt a legnagyobb baj, hanem pl. a futamideje, az hogy menet közben is változhatott a kamata, az, hogy saját devizakosárban jött, az, hogy a készenlétre is fizettünk, stb. "

Utána meg ment a duma hat éven keresztül, hogy mennyire bűnös a sok idióta, akik svánjci frank elszámolású hitelt vettek fel. Mernyerészkedni akartak, ostobák voltak, megérdemlik, mert annyi eszük sincs... de azt, hogy a kedvenceik az ország nevében ugyanezt csinálták már könnyen elfelejtik. :D

sírjatok 2019.03.25. 12:20:05

@felucca02: "Tartok tőle, az, hogy most te itt valami elektronikai eszközön kommentelhetsz, a jórészt a századok folyamán fellelhető "ballib" gondolkodás eredménye. "

Megint elköveted azt a hibát, hogy összemosod a mai liberalizmusnak nevezett izét a mondjuk 50-150 évvel ezelőtti liberalimussal. Szerinted pl. Kossuth, mint liberális, ma is liberálisnak számítana, vagy inkább brutál vallásos nőgyűlölő turbómagyar szélsőjobbnak?

Nem a liberális gondolkodás a gond, jól működött századokon át, csak mára egy elszabadult hajóágyú, egy öngyilkos, önfelszámoló ideológia maradt helyette ugyanezen a néven. A klasszikus célok jórészt teljesültek, törvény előtti egyenlőség, állam és egyház szét, női egyenjogúság, stb. De mára egy ilyen zavaros, homályos katyvasz van helyette nemzetellenességgel meg buziházassággal meg drogliberalizációval meg bevándorlástámogatással. Ez a liberalizmus kurvára nem kell, és nem is eredményezett semmit néhány lila hajú feministán kívül.

ulpius66 2019.03.25. 12:20:29

"A Takarékbank elemzője szerint a 4,8 százalékos hazai GDP növekedése régiós összehasonlításban is éllovasnak számít, a szlovák GDP-bővülés messze alulmúlva a várakozásokat 3,6 százalékra lassult az előző negyedévi 4,6 százalékról, a román pedig 4,1 százalék volt. A kifejezetten impozáns növekedés ugyanakkor azt is jelenti, hogy a foglalkoztatás mérsékelt emelkedése mellett a termelékenység érdemben javult."

Kedves Okoskodó Kibeszélő!

Azt eddig is tudtuk, hogy sokkal, de sokkal okosabb vagy bármelyik pénzügyi elemzőnél!!!!

Most viszont már az is látszik, hogy téged még a TÉNYEK SEM ZAVARNAK!

SZLOVÁKIA TÉNYLEG JOBBAN TELJESÍT!

sírjatok 2019.03.25. 12:21:25

@Pipas: há' ott volt az egész a zöld dossziéba', meg simicska is mingyá' robbantja az atomot, percek kérdése hogy bukjon a kormány

midnightcoder2 2019.03.25. 12:31:55

@felucca02: Mi köze ezeknek a számítógép, internet, stb feltalálásához ? Azokat a dolgokat amik a mai modern társadalmat mûködtetik általában abban az idõben találták fel, amikor a mai értelemben vett liberalizmus nyomokban sem létezett.

midnightcoder2 2019.03.25. 12:37:45

@chrisred: Igen, valóban tûz és víz, pont ezért viccesek az európai liberális pártok. Pl. amikor tûzzel-vassal tiltják az egyes csoportok kritikáját a "gyûlöletbeszéd" tiltásának szent nevében, és fel sem tûnik nekik, hogy ezzel a liberalizmus és a demokrácia egyik legfontosabb eszményét, a szólásszabadságot tiporják lábbal.

chrisred 2019.03.25. 12:44:21

@sírjatok: "A klasszikus célok jórészt teljesültek,"

Ilyen csak elvont elméletekben vagy a számitógépes játékokban létezik, valójában a polgári szabadságjogok valóságos tartalma soha sem természetesen adott, azt a hatalom bármikor redukálhatja, képletessé vagy semmissé teheti. Ezt mi magyarok a saját bőrünkön tapasztalhattuk meg az elmúlt évszázadban, amikor az olyan nyilvánvalónak tekintett polgári intézményeket, mint a nemzeti önrendelkezés, a magántulajdon vagy akár az országhatár átlépésének joga, egyik pillanatról a másikra eltüntették az életünkből.

Willkommenskultur 2019.03.25. 12:47:01

@ulpius66: A termelekenyseg egesz egyszeruen attol javul, hogy emelkednek a berek.

Minnel magasabb a ber-ar, annal nagyobb erteket allit elo az atlag melos/ora, ugyanigy ha azonos szolgaltatasert 2x annyit fizetsz Ausztriaban, akkor az a melos 2x termelekenyebb

Vagyis ez egy buzzword, sok jelentosege nincs a realgazdasag szempontjabol, csak egy kovetkezmeny.

chrisred 2019.03.25. 12:54:07

@Willkommenskultur: Ez azonban visszacsatolásos elven, vagy inkább az egymáshoz láncszerűen időben és térben kapcsolódó szolgáltatások és ellenszolgáltatások sorozatán jut érvényre. Mert ha valaki most elhatározza, hogy kétszeres áron kinál egy szolgáltatást Magyarországo, a termelékenysége valószínűleg nem kétszer akkora lesz, hanem nulla. És az állam szepe is lényeges, hogy mennyit von el a gazdasági szereplők eredményéből, és mennyit hagy meg, hogy visszaforogjon a belső gazdaságba.

gyurmicsek 2019.03.25. 12:56:20

@Pipas: Azt mondd meg mit adtak nekünk a magyar csilliárdosok.
Gondolj Simicskára ő is milyen fasza becsületes NER vállalkozó volt egy pár évig és most hol is van? Vagy milyen hozzáadott értéket képviselnek Mészáros érdekeltségei? Más lett a tulajdonos a kitalicskázott közpénzekből. Ennyi. Az országnak teljesen haszontalan maga a tulajdosos váltás. Semmi inováció semmi új csak a felhalmozás, de a sírba nem viheti magával egyik sem a pénzét. A 2. vagy 3. generációs örökösök meg elköltik majd a családi vagyont ez törvényszerű..... Amiért elvileg mi dolgoztunk meg.

John Brennan 2019.03.25. 12:57:47

@chrisred:
sírjatoknak igaza van, te meg itt mellébeszélsz a kommunista diktatúra korlátozásait említve. Ez a taktikád, mindig mellébeszélsz.

John Brennan 2019.03.25. 13:09:48

@gyurmicsek:
Ha az osztrák Strabag vagy a francia Colas vagy az osztrák Swietelsky nyeri a közbeszerzéseket (2013-ban ők hárman 1350 milliárd forintnyi közbeszerzést nyertek, ettől nagyon messze van Mészáros), akkor kiviszik a nyereséget az országból. Normál esetben nem kellene magyarázni, hogy ez miért rossz.

chrisred 2019.03.25. 13:30:04

@John Brennan: Cseppet se zavarjon, hogy az autoriter rendszereknek pont az a lényege, hogy magas ívben tesznek arra, hogy a polgároknak vannak jogai.

Pipas 2019.03.25. 14:05:10

@gyurmicsek: "Azt mondd meg mit adtak nekünk a magyar csilliárdosok."

Nekem pont egyik milliárdos sem ad semmit, úgyhogy ha ezt nézem mindegy. Gazdasági szempontból nem vagyok kompetens, szerintem valaki mást kellene megkérdezned. Én úgy vagyok vele, hogy kapitalizmus van, vannak benne gazdagok meg szegények. Jobb lenne, ha mindenki gazdag lenne, de olyat nem tudok, azt meg, hogy mindenki szegény legyen kipróbáltuk és nekem nem jött be.

John Brennan 2019.03.25. 14:22:33

@chrisred:
Megint mellébeszélsz! Hülye vagy vagy tetteted? Nem az autoriter rendszerekről volt szó, hanem a mai Nyugat-Európáról, ahol a klasszikus liberalizmus céljai (általános választójog, nők egyenjogúsága, egyház elválasztása az államtól és hasonlók) már legalább két emberöltővel ezelőtt teljesültek! Nem Pol Potékról és Rákosiékról és Kádárékról volt szó! Szégyelld magad!

sas70 2019.03.25. 14:30:11

@Minden ballib bérretteg: Azokra az erőforrásokra gondolsz, amit a multik kapnak adókedvezmény, munkahely létesítés címén? Mennyivel jobb, amikor egy szálloda építéshez, kastély felújításhoz adnak, támogatást?

Willkommenskultur 2019.03.25. 14:33:22

@sas70: Mondjuk annyival, hogy lesz kastely meg szalloda. Meg te is elszegodhetsz oda cselednek, ha megunnad a berkommentelest.

sas70 2019.03.25. 14:35:57

@Pipas: Sorolhatnám, de tök fölösleges, mert megérteni sem akarod és tudomást sem akarsz róla venni! Még azokról sem, amik már annyira gáz dolgok, hogy még a fidesznél is bőven kiverik a biztosítékot Pl. Mengyi.

sas70 2019.03.25. 14:39:07

@Ma is mentek gecizni?: Szerintem meg a lopás, az lopás. Akkor is, ha közben emelkednek a bérek. Mert azt képzeld el, hogy mennyivel élhetnél jobban, ha közben nem lopnák el a 30%-át, és akkor még lehet keveset is mondtam.

Pipas 2019.03.25. 14:40:17

@sas70: "Sorolhatnám, de tök fölösleges, mert megérteni sem akarod és tudomást sem akarsz róla venni! "

Nem értem, mit sorolhatnál?

sas70 2019.03.25. 14:41:39

@Willkommenskultur: Neked nyilván pont megfelelő, hogy egy suttyó milliárdos propagandáját nyomasd!

chrisred 2019.03.25. 14:44:30

@John Brennan: Szokás szerint megint fogalmad sincs arról, amiröl írsz. A klasszikus liberalizmus korában megfogalmazott polgári jogi célkitűzések között például nem is szerepelt a nőkre is kiterjedő általános választójog. Elárulom a titkot, ez nem is Nyugat-Európában jelent meg először.

Pipas 2019.03.25. 14:45:23

@sas70: "Szerintem meg a lopás, az lopás. Akkor is, ha közben emelkednek a bérek. "

Ja, a lopás az lopás. Az ártatlanság vélelme meg az ártatlanság vélelme.

Annak idején a Bajnai Gordonról filmet forgattak, hogy milyen mocsok módon forgatta ki a gazdákat a vagyonukblól. Akkor meg kellett tanulnunk, hogy van olyan, hogy "az ártetlenság félelme", hogy bizony a Bajnai úr addig ártatlan, amíg be nem bizonyítják, hogy lopott és mint ártatlan ember nyugodtan lehet miniszterelnök is.

Aztán most kiderül, hogy a mészáros lölőt nem igazán illeti meg az ártatlanság vélelme, hogy ő már azelőtt bűnös, hogy bárki bármiféle bizonyítékkal szolgált volna a bíróságon, hogy a bíróság elgondolkodott volna, vagy meghozta volna az ítéletet. Pedig a mészáros lölő még csak miniszterelnök sem akart lenni.

Hát én ezért nem megyek bele abba, hogy "ezek lopnak" meg "azok lopnak". Nem vagyok szakértő a témában meg aztán ott sem voltam.

Willkommenskultur 2019.03.25. 14:46:53

@sas70: "Mert azt képzeld el, hogy mennyivel élhetnél jobban, ha közben nem lopnák el a 30%-át"

Hat igen a bal-lopsi top10 politikus szeretne lenyulni a 10 millio magyar plusz 30%-at, csak volt mar ilyen, kiprobaltuk es inkabb nem kerjuk.

Willkommenskultur 2019.03.25. 14:48:55

@chrisred: De nem am, a magyar nok mar a honfoglalas koraban is egyenlobbek voltak, mint az europai sorstarsaik. Ugyhogy nem kerjuk az europaierteket, vagyis csak keszpenzt fogadunk el.

-k2robi 2019.03.25. 14:50:18

@Ma is mentek gecizni?: És ezzel a 2018 Q4-es diagrammal azt bizonyítottad, hogy mit is? Tehát, ha 3 hónapig másodikak vagyunk a növekedésben az azt jelenti hogy nem lopnak. Ha 8 évig másodikak vagyunk a növekedésben, vagy elsők az sem bizonyítja azt, hogy nem lopnak.
Ha Nálatok az nem b@ssza ki a biztosítékot, hogy egy falusi gázszerelő 10 év alatt a világ 2057. leggazdagabb embere lesz, akkor veletek van a baj.
És elmehettek a picsába az egy bites érvelésetekkel, hogy aki nem szereti ezeket, az biztos az előző rendszert imádja, ezért azzal hasonlítotok össze mindent, meg 11 év után elmút nyócéveztek, hogy akkor ilyen meg olyan rossz volt.

Pipas 2019.03.25. 14:51:29

@sas70: "Mert azt képzeld el, hogy mennyivel élhetnél jobban, ha közben nem lopnák el a 30%-át"

Na de miért éppen a 30%-át lopják el? Honnan veszed ezt a számot? Merthogy a legvadatt százalékokat lehet hallani. Meg aztán hogyan is lopják el a 30%-át? Egyik napról a másikra eltűnt a GDP 30%-a, miközben minden megy tovább? Ráadásul még jobban is megy az országnak mint előtte?

Ez a 30% igen-igen-igen hihetetlen szám ám!

John Brennan 2019.03.25. 14:52:03

@chrisred:
Te nem tudod miről beszélsz, megint terelsz, most épp a női választójog története miatt. Korábban nem reagáltál az általános célokra, jöttél az autoriter rendszerekkel. Azzal megbuktál, most megint terelsz.

Kérdés hozzád: Van biciklid?
Erre a válaszod: Szeretem a Rejtő regényeket.

Így nem lehet társalogni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.25. 14:52:55

@sírjatok: baszd meg, miről beszélsz? Ha azt cáfolom, hogy az egy főre eső gdp növekedés nem volt jobb, mint Gyurcsány alatt, akkor miért mâs ors,ágokkal jössz?

sas70 2019.03.25. 14:57:15

@Pipas: Erősödésesjobbanteljesítésvan az kurvahétszentség! Neked ennyi elég is! Azért ha majd autóval közlekedsz, a kátyús, szar úton, akkor is mondogasd ezt magadnak és örülj neki, hogy ez így jól van!

Pipas 2019.03.25. 15:03:47

@sas70: "Azért ha majd autóval közlekedsz, a kátyús, szar úton, akkor is mondogasd ezt magadnak és örülj neki, hogy ez így jól van!"

Miért, ha kátyús az út, akkor lehetetlen, hogy jobban megy az országnak? Mondtam én, hogy mára már egyetlen tetves kátyús út sem maradt az országban?

Próbáld meg felfogni a két állítás közt a kölünbséget:

1) Most jobban megy, mint az elk.róék alatt.
2) Eljött a tejjel és mézzel folyó kánaán, semmi másra nincs szükségünk, minden tökéletes.

Fel bírod fogni, hogy a kettő nem ugyanaz?! Még csak véletlenül sem ugyanaz b+! Hogy tudod összekeverni a kettőt?!

BéLóg 2019.03.25. 15:05:07

@sas70: Elyühkeregy, ha egyszer MINDKETTŐ lop, mondom MINDKETTŐ, akkor már lopjon a MIENK.
Hát ez az a kib. baromság, te pontosan tudod, BECSÜLETES kapitalista nincsen és ennek ellenére azt akarod, hogy a te izzadságodat és verejtékedwet egy iolyan genyóláda élvezze, aki még itt sincs.

Megmondanád nekem, amit én szinte NEAPONTA látoj, hogy a búbánatos faszba lehet az, hogy ezer féle dolgot OLCSÓBBAN (b+ OLCSÓBBAN) veszek meg nyugaton mint Kelet Európában? Megnézheted az ÖSSZES terméket, amiket nem lehet hamisítani, csokit, zöldséget, gyümölcsöt, MINDENT, amit meg lehet (kevesebb hatóanyag, kevesebb íz, több só, több lófasz) az ugyanannyiért SZARABB minőségben kapjuk.
MI fizetjük a Nyugat gazdagságát, EBBŐL a plusz pénzből könnyű a szarkaparónak ötszörös bért fizetni, hát azt is te fizeted meg gondolkodjál már!
Olyan termékekkel találkoztam nagybritanniában, Németországban, amelyek ott FELÉBE kerültek mint itt UGYANANNÁL a hálózatnál, Spar Auchan, Lidl, Penny, Tesco, Aldi, satöbbi.
Nemhogy többször annyit keresnek, de még OLCSÓBBAN is élnek, hát b+ TÉNYLEG annak kéne örülni, hogy még a tőke meg a magyar föld meg mindenlófasz IS az övék legyen.

Tudod a "lopott" pénzből ITTHON épült stadionba magyar beton került, magyar melós kavarta a maltert és magyar melós tartja most karban. Magyar gyerekek és felnőttek sportolnak ott, tiszta, 21. századi módon. Igen. Jó lenne ha nem lopnának, csakhogy mióta a világ világ, mindig is loptak és a Világ Végéig is lopni fognak. Igen. Akkor lopjon inkább a saját kutyánk kölke.

Pipas 2019.03.25. 15:06:33

@sas70: Okés, pályáztatás nélkül. Ha te adakozol az X alapítványnak és leírod az adódból az adományt, akkor az X alapítványnak nem kell pályáztatnia. Ha a Soros teszi ugyanezt, mint ahogyan 18 milliárddal meg is tette, akkor sem kell pályáztatni.

Ez pont ugyanígy volt az mszp alatt is.

chrisred 2019.03.25. 15:09:41

@John Brennan: Így valóban értelmetlen, hogy összevissza halandzsázol, dobálózol fogalmakkal, történelmi korokkal, időtartamokkal, amik még véletlenül sem felelnek meg egymásnak. De azt még véletlenül sem tudod megcáfolni, amit írtam, teszem azt, hogy az egyszer kiharcolt polgári szabadságjog korántsem marad meg az idők végezetéig.

Nagykörúton túli magyar 2019.03.25. 15:25:08

@sas70: "Szerintem meg a lopás, az lopás. Akkor is, ha közben emelkednek a bérek. Mert azt képzeld el, hogy mennyivel élhetnél jobban, ha közben nem lopnák el a 30%-át, és akkor még lehet keveset is mondtam."

Volt olyan időszak, amikor állítólag nem "loptak". Na ekkor, amikor nem loptak el 30%-ot, akkor valahogy mégis jóval kevesebb jutott. Szóval el tudom képzelni. És még ami jutott is, azután a végén "mentőövet" kellett fizetnünk.

Egyébként nem unalmas már ez a folyamatos lopásozgatás? Nem kicsit beszűkült tudatállapotban vagytok ember!

John Brennan 2019.03.25. 15:26:09

@chrisred:
Akkor gyerünk, listázd azokat a megszerzett polgári szabadságjokat, amelyek megszűntek az elmúlt 50 évben! (Nyugat-Európáról és Észak-Amerikáról volt szó, nem Venezueláról és Észak-Koráról. Ezt azért írom, nehogy rájuk hivatkozz.)
A kedvedért elkezdem a listát:
1. Véleménykifejezés korlátozása a politikai korrektségre hivatkozással.
Tessék, folytasd!

chrisred 2019.03.25. 15:56:45

@John Brennan: Ez így zavaros, mert nincs erre vonatkozó állami joggyakorlat. De ha már ebbe az irányba mentél el: a sajtószabadság korlátozása a vietnami háború idején.

Nagykörúton túli magyar 2019.03.25. 15:59:50

@sas70:
"Azért ha majd autóval közlekedsz, a kátyús, szar úton, akkor is mondogasd ezt magadnak és örülj neki, hogy ez így jól van!"

Örülök, hogy leaszfaltoznak minden földutat Budapesten. Megtehették volna ezt a balfaszok is, de nem, csak felvették az 10000000000000000000000000000000000000 forintos IMF hitelt rá.

Ad Dio 2019.03.25. 16:00:04

@John Brennan:

2. Vallásszabadság (közterületi/templomon elhelyezett keresztek, karácsonyfák tiltása).

törppicur 2019.03.25. 16:05:01

@Igazamvanvagyigazamvan?:
talán azért hasonlította más országokhoz, mert
1. lehet, vannak adatok
2. önmagában a gdp-növekedés szám, amiben egyébként igazad van.
Viszont a szám értékeléséhez a körülményeket is jó ha figyelembe vesszük. Pl. mikor kezdett el Szlovákia jobban teljesíteni és mi akkor miért nem? Azaz ha 7-12%-ot tudtak mellettünk, mi miért tudtunk 2%-ot. Most meg ha a szomszéd tud 3-5%-ot akkor mi is - kicsit szimpibb a story. A másik nem mellékes szempont, ha csak a GDP növekedést nézzük a számaid igazak, de ha hozzáveszed azt, hogy az 1. Orbán.kormány a Hornék által felpumpált államadósságot csökkentették közben, a 2. meg a Megyo-Fleto-Balnai adósságduplázásból és a válsághelyzetig gyengített gazdaságból vakarták ki közben az országot, akkor kicsit más az optika.

Magyarország jobban szaporodik! 2019.03.25. 16:05:54

Megint hazudnak a ballib blogok, mert irgyek Orbán Viktor sikereire!

Orbán Viktor alatt száguld a gazdaság, már 4 országot előzünk meg az EU-ban, miközben a ballibek alatt csak 10-et.
Orbán Viktor alatt egymillió magyar talált munkahelyet, még ha kicsit tovább is kell utazni Münchenig vagy Londonig. Akinek meg nincs pénze arra hogy megvegye a repülőjegyet, az túlórázhat itthon 400-zal.
Orbán Viktor alatt futószalagon születnek a magyar gyerekek, így már helyük sincs az óvodában meg az iskolákban, csak egymásra állva vagy kívül rekedve, annyi van most már a magyar gyerekekből.
Orbán Viktor alatt egy kecskebaszó háborúból állítólag menekült migráns se tud már bejutni az országba, így kénytelenek tovább kullogni Németországba, Svédországba meg a többi tőlünk jóval elmaradt nyugati országba.

Orbán Viktor alatt tehát Magyarország Jobban teljesít!, Jobban szaporodik! és Jobban utál!

Ad Dio 2019.03.25. 16:11:33

@chrisred:

Kérdezd meg, hogy egyetértek-e vele? A válaszom: nem. De az ottani többségnek úgy tűnik ez tetszik.

chrisred 2019.03.25. 16:15:19

@Ad Dio: Nem erről volt szó, hanem állami intézkedésekről a polgári szabadságjogokkal szemben. A CSU októberi szereplése nem azt sugallja, hogy annyira bejött arrafelé ez a húzás.

Nagykörúton túli magyar 2019.03.25. 16:19:56

@-k2robi:
"Hogy lett egy tufa paraszt gázszerelő 100 milliós középosztálybeli vagyonából 10 év alatt 1 M dollár"
Mert lúzer. Ha bitcoinba fekteti, nagyságrendekkel több lehetne már neki.

Ad Dio 2019.03.25. 16:40:46

@chrisred:

Nagyon is erről volt szó.

Egy felvetésre visszatámadtál, ami egyébként alma és körte hasonlata.

A keresztek meg a karácsonyfák tilalma attól nem lesz megindokolható, mert Bajorországban kitetetik a keresztet. Betiltani egy vallási jelkép nyilvános használatát, a vallásszabadság korlátozása.

Én magam nem értek egyet a keresztek kötelező használatával a bíróságokon akkor sem, ha ennek esetleg történelmi gyökerei vannak. De ez nem jogkorlátozás, hiszen senkinek a jogát nem korlátozza, maximum felesleges, esetleg sértő.

Minden ballib bérretteg 2019.03.25. 16:47:51

@-k2robi:

Jobb mindentől lehet.

Viszont az elkúróktól szarabb EU szerte nincs.

Azaz Orbán a szükséges rossz. És amíg Gyurcsány és az MSZP az alternatíva, addig maradnak. Mert tűlök Orbánék ezerszer jobbak gazdasági, politika, és demokrácia szempontjából is.

chrisred 2019.03.25. 16:50:32

@Ad Dio: Nem visszatámadtam, hanem kértem konkrét állami intézkedést, és egyúttal be is idéztem egyet, ami a témához kapcsolódik.

Billy Hill 2019.03.25. 17:09:09

Most akkor jó a sok autógyár, vagy veszélyes?

Ad Dio 2019.03.25. 17:40:58

@Igazamvanvagyigazamvan?:

1. Mert ez egy olyan bejegyzés tudod, ahol egy másik országgal vetik össze mo-ot.
2. Mert a legjobban úgy lehet mérni egy-egy ország teljesítményét, ha a hasonló helyzetben levő versenytársaikhoz mérjük.

Picit olyan ez, mintha azt mondanánk, hogy az, hogy Pistike megtanult 3 angol szót egy hét alatt, az milyen frankó már önmagában, és nem törődnénk a ténnyel, hogy az osztálytársai mindeközben 30-at tanultak meg. Ennél jobban nem megyek le kutyába :-/. Ha megérted jó, ha nem... nos úgy is jó ;-).

Homo fideszbirkusz 2019.03.25. 17:44:53

@Minden ballib bérretteg: "Azaz Orbán a szükséges rossz. "

Nektek retkes tolvaj fideszkomcsiknak. Mert ha egy napon eltakarítják a felcsúti gengszteredet Homo fideszbirkuszom, akkor neked is menekülnöd kell majd a fegyház meg a lámpavas elöl. Így hát neked Orbán tényleg a szükséges rossz, mert utána még rosszabb jön rátok!

antiinternáci 2019.03.25. 19:22:08

@Magyarország jobban szaporodik!:

És Orbán Viktor alatt te is hülyébb lettél.
Na jó, ez fake nyúz, lehetetlenség.

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.25. 20:52:46

@törppicur: az optika más, mert menet közben megváltoztatta a vita tárgyát.
Mert mondhatod azt, hogy nem lehet kiragadni egy országot a világgazdasági folyamatokból, de akkor mindent figyelembe kéne venni.
A 3000 milliárd manyup pénzt, ami úgy is felfogható, mint megtakarítás. Ezzel lehet csökkenteni az államadósság összegét, és máris szebb a gyurcsányi éra. Ne feledd, Matolcsy ezt meg is tette....
Ki lehet számolni, mennyi lenne a gdp alakulása évről-évre, ha levonnánk az EU támogatást.
Ki lehet számolni, mennyi lenne az egy főre eső gdp, ha a külföldön dolgozókat korrekten figyelembe vennénk.
Csakhogy nem így teszünk.
Ugyanezért más országokkal összehasonlítani hamis képet ad, ha nem vizsgálod alaposan. Például Szlovákiában ugyanaz a kormány volt végig, egységes gazdaságpolitikával 2002 óta???

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.25. 20:58:11

@Ad Dio: figyelj, kutya. Én nem az egész dolgot kifogásoltam, sose állítottam, hogy a Gyurcsány faszább volt, mint Orbán. Én egyes megállapításokat, kinyilatkoztatásokat cáfoltam.
Például az egy főre eső gdp esetén.
Egyébként tudod, ha a németek nőnek 0,5 %-ot, az is több, mint a magyar 2%....
Tehát az ilyen összevetéseknek semmi értelme.

Ad Dio 2019.03.25. 21:23:09

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"tudod, ha a németek nőnek 0,5 %-ot, az is több, mint a magyar 2%....
Tehát az ilyen összevetéseknek semmi értelme."

Mondj még ilyen okosakat. Sokat! Taníts még MESTER! :-)))

omdG...

törppicur 2019.03.25. 22:45:27

@Igazamvanvagyigazamvan?: Az a gond, hogy mindegy Szlovákiában milyen kormány volt a ballib kormányunkhoz képest minden évben jobban teljesített. Jobban gyarapodott és nem adósodott el közben. És minthogy a térség minden országának minden kormánya jobban teljesített, talán nem súlyos megállapítás az, hogy Megyo-Gyurcsány-Bajnai rosszul.
A többiekhez képest elmaradt a növekedés, cserébe megugrott az államadósság (a költségvetési hiányról ne is beszéljünk). Mindenki szeme elől a ballib éra alatt elvesztek a 3%-os EUR kritériumok, amiket Orbánék 5 éve folyamatosan teljesítenek, miközben csökken a munkanélküliség is.

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.25. 23:24:26

@törppicur: @Ad Dio:
a tények:
2011 Magyarország 10.100 gdp per capita
2018 12.500 ez 2.400 € növekedés.

2011 Szlovákia 12.900
2018 15.600 ez 2.700 € növekedés.
A szlovákok Orbán alatt, egy magasabb bázisról is jobban növekedtek.

Ad Dio 2019.03.26. 09:31:31

@Igazamvanvagyigazamvan?:

:-)

2002 Magyarország: 8.600
2010 Magyarország: 9.900 ez 1300 euro (mindjártsírvafakadok...)

2002 Szlovákia: 8.400
2010 Szlovákia: 12.400 ez pedig 4000 euro (brávószlovákok!)

Ráadásul a 10.100 és a 12.900 azért sajnos NEM ugyan az a bázis. A kettő közt közel 30% különbség van. Ennélfogva a növekedés a bázishoz mérten nálunk nagyobb.

Fújd ki pocok, fújd ki! :-P

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.26. 09:55:44

@Ad Dio: végülis mindent meg lehet magyarázni. Mint a jereváni rádió.
A Szovjetunió 10%-ot növekedett, míg az USA gazdasága csak 5%-,ot!
Te pedig nyilván százalékból vásárolsz.

Igazamvanvagyigazamvan? 2019.03.26. 10:13:18

@Ad Dio: ráadásul a nevező is változott. 10millióról 9770 ezerre.
A szlovákoknál: 5390 ezerről 5443 ezerre.

Ad Dio 2019.03.26. 11:29:31

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"végülis mindent meg lehet magyarázni."

Sajna az a nagy büdös helyzet, hogy éppenséggel nem :-). Az adatelemzés lényege a módszertan. A sikeres módszertan lényege az, hogy a releváns adatokat elkülönítse az irrelevánstól, a fontosat a nem fontostól és persze hogy olyan vizsgálati kontextust válasszon, amiben releváns eredmény születik.

De ezt azt hiszem itt abba lehet hagyni.

A magyar ellenzék/ellenzéki szavazóbázis elemi házi feladata az, hogy szembe nézzen azzal a ténnyel, hogy a kormánypárt NAGYSÁGRENDEKKEL sikeresebb gazdaságpolitikát folytat, mint a megelőző balliberális kormány folyatott. Így azzal kampányolni, hogy majd mi mindent másképp csinálunk (megint), baromira kontraproduktív. Amíg az ellenzék ilyenekkel fenyegetőzik, nem lesz kormányváltás.

Alap politológia: ami jó, azt nem kell kritizálni, arról hallgatni kell és kormányon meg folytatni ;-).

A T Ellenzék megtehetné azt a szívességet magának és nekünk is, hogy azt kritizálja, amit tényleg szarul csinál a Fidesz.
süti beállítások módosítása